Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Думай! Научный подход в бодибилдинге

* * * * - 72 голосов

  • Please log in to reply
58382 ответов в этой теме

#20431
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 69 166 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Да, чтото не доверяю я Рябухину.
Думаю он просто колет фарму и совсем не тренируется, а только лежит на диване да жрет.
Это конечно дает ему некоторый неплохой прогресс.
Но в сравнении с Димкой -очевидно что всетаки лучше хоть и внатураху, но упорно тренироваться.

 

Да, чтото не доверяю я Рябухину.
Думаю он просто колет фарму и совсем не тренируется, а только лежит на диване да жрет.
Это конечно дает ему некоторый неплохой прогресс.
Но в сравнении с Димкой -очевидно что всетаки лучше хоть и внатураху, но упорно тренироваться.

Может Саньку просто подсунули левак ? ))))



#20432
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

Может Саньку просто подсунули левак ? ))))

ну или синергия факторов:
рябухинка --> обратный преднакоп --> берсеньевская восьмерка --> мебиусная лента аутофагии   



#20433
Честер

Честер

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 52 385 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

70+см после возврата к тренингу ног (объем восстановился за что то около 15 тренировок на ноги) Вес 90+кг, Жир 14-16%

 

неплохо!

Домус ведь по эффективной проге начал качаться года полтора назад (объемка с необычными упрами)

т.е. можно сказать, он новичок, поэтому так быстро растет!

еще года три такой прухи (сухость 10%, руки 58 см), и после этого можно будет начать химичить!



#20434
Игорек!

Игорек!

    Ленивый физкультурник

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 14 142 сообщений
  • Имя: Игорь
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

не понятна связь гипертрофии с аутентичной силовой выносливостью.


Ну как же. Растет силовая выносливость - растет и мышечная масса. 

При этом важен контекст роста ФК. О нем мы уже говорили. 6-12 повторов с регламентированными паузами в течении 1.5-2 часа.

 

Мышцы растут именно так. Как побочный эффект аутентичного развития ФК.

По другому в ББ не бывает, коллега!



#20435
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

неплохо!
Домус ведь по эффективной проге начал качаться года полтора назад (объемка с необычными упрами)
т.е. можно сказать, он новичок, поэтому так быстро растет!
еще года три такой прухи (сухость 10%, руки 58 см), и после этого можно будет начать химичить!

Нее, мотивации не хватит, там уже нужно выходить на высокий уровень тренированности а это всетаки тебе не 100 тонн и даже не 200 в неделю.
А мотивации нет потому что выступать не планирует, и Олег еще зарубаться на деньги отказывается.

Сообщение изменено: Dimik (18 мая 2017 - 01:46)


#20436
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

.е. можно сказать, он новичок, поэтому так быстро растет!

Не.(с) ... скорее тут речь о восстановлении прежних объемов ... 

в молодости у него ноги явно были не по 50 см )))

http://forum.steelfa...entry1057754638



#20437
одуховленный

одуховленный

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 385 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: ВСЕМ УДАЧИ И ПОКА УШОЛ Я С ФОРУМА НАВСЕГДА

мотивации нет потому что выступать не планирует,.


В чом мотивация у него
Вот выступать?
Зачем????
За банку прота в стрингах
На сцену выходить
Показывать себя со всех
Сторон
Чужим вот людям - в основном
Мужчинам
В сравнении стараться показать
Свои красивше части тела
Понравится чтоп мужчинам
Судьям?
Веть даж выступать а
Не соревноваться говорят
По мне так выступают в цирке
И стрептизе
В последнем лучше даж для мужчин
Там женщины глазеют
Восновном и
Больше ганарар покормят
И погладят

#20438
Честер

Честер

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 52 385 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

скорее тут речь о восстановлении прежних объемов ...

и что, скорость белкового синтеза на порядки выше

при восстановлении прежних объемов?))

за 15 тренировок восстановить 10летний результат

это просто фантастика!



#20439
Bourbon

Bourbon

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 99 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Odessa

В бодибилдинге это силовая выносливость. Т.е. способность выполнять тяжелую работу на 6-12 повторов продолжительное время, т.е 1.5-2 часа.

 

Поясните пожалуйста такой момент

В последние годы появилось очень много информации о том, что гормональный фон очень значительно падает после 50 минут силового треннинга (там пишут почти до нуля !)

Отсюда следует рекомендация стараться вписать тренировку в 45-50 минут

В постах последних нескольких страниц встречаю "1.5-2 часа"

 

Как быть натуралу, стоит ли прислушиваться к данной рекомендации ?

  • Если да - значит ли это что этот the натурал не разовьет сил. выносливость до предела ?
  • Если нет - чем занять столько времени в пределах одной/двух групп мышц ? Или добавить треннинг других ?

 

Так что ваше высказывание "больше в единицу времени" - некорректно.

 

Пожать 102 кг на 1 повторение - это тоже больше в единицу времени (если было 100) - но это НЕ выносливость.

 

Осознал

Но появился вопрос

Есть ли рекомендация насчет соотношения объема легкой и тяжелой тренировки ?

Может обсуждалось уже



#20440
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 596 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
Bourbon, 45-50 минут....это с момента начала первого подхода первого упражнения до завершения последнего?
Или это с разминкой/заминкой?
Так или иначе, ЧТО вообще можно прокачать за 45-50 минут?

Сообщение изменено: phaze (18 мая 2017 - 03:44)


#20441
Игорек!

Игорек!

    Ленивый физкультурник

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 14 142 сообщений
  • Имя: Игорь
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Ну и вобщем, ЧТО можно прокачать за 45-50 минут?


Ятс качался 4 раза в неделю по 45 минут.

 

Как быть натуралу, стоит ли прислушиваться к данной рекомендации ? Если да - значит ли это что этот the натурал не разовьет сил. выносливость до предела ? Если нет - чем занять столько времени в пределах одной/двух групп мышц ? Или добавить треннинг других ?

Все вопросы к автору первой в мире аутентичной методики ББ В. Гончарову.

В соседней теме есть ответы на все вопросы.

 

Если вкратце, то натурал должен ебашить больше и объемнее, чем химик, от 40 подходов за тренировку. Минимум 2 раза на МГ в неделю, до 5-6 на специализациях и прорабатывающем режиме.

 

Химику помогает химия. Сглаживает грубейшие просчеты в тренинге. Натурал такое себе не может позволить. И для прогресса должен придерживаться аутентичных технологий.



#20442
Игорек!

Игорек!

    Ленивый физкультурник

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 14 142 сообщений
  • Имя: Игорь
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

и что, скорость белкового синтеза на порядки выше

при восстановлении прежних объемов?))

за 15 тренировок восстановить 10летний результат

это просто фантастика!

 

Объемный тренинг ускоряет обменные процессы в десятки раз. Можно, например, качаться на профиците и одновременно сжигать жир и растить мышечную массу. Это обычная практика в аутентичном ББ.

Если же периодически применять авторскую методику "белкового удара", то можно наращивать в короткие сроки десятки см к окружностям рук и ног, оставаясь при этом в том же весе. Переход количества в качество. 

В этом нет ничего удивительного. Постоянно применяем это решение на мультиформатных атлетах.)


Сообщение изменено: Игорек! (18 мая 2017 - 03:55)


#20443
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 596 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Ятс качался 4 раза в неделю по 45 минут.

Я не верю, что он так занимался.

К тому же, примеры генетической элиты не релевантны. 



#20444
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 20 090 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

В последние годы появилось очень много информации о том, что гормональный фон очень значительно падает после 50 минут силового треннинга (там пишут почти до нуля !)

Собственно где-то с получаса более-менее серьезных физнагрузок. :crazy:

#20445
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 69 166 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Ятс качался 4 раза в неделю по 45 минут.

Есть такие "счастливчики", у кого мышцы откликаются на относительно редкие тренировки в малом объёме. К сожалению, не у всех.

ИМХО, для большинства работает золотая середина.



#20446
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 335 сообщений

В последние годы появилось очень много информации о том, что гормональный фон очень значительно падает после 50 минут силового треннинга (там пишут почти до нуля !)

Во первых не до нуля.
Во вторых "ну и хуй с ним" что падает.
Он все равно ничего не решает

#20447
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 20 090 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

ИМХО, для большинства работает золотая середина.

Аутентичная золотая середина, как минимум 5-6 раз в неделю хотя бы по 1,5-2 часа. А лучше 2 раза в день. :indian: :tong:



#20448
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 596 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Есть такие "счастливчики", у кого мышцы откликаются на относительно редкие тренировки в малом объёме. К сожалению, не у всех.

ИМХО, для большинства работает золотая середина.

Я вообще никогда не понимал примеров всяких Ронни и Ятсов.

Это генетическая элита. Их тренинг может быть интересен только фанатам бодибилдинга, как историографический обзор.

Обычным середнячкам разбирать их примеры - трата времени. Ибо бесполезно.



#20449
Игорек!

Игорек!

    Ленивый физкультурник

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 14 142 сообщений
  • Имя: Игорь
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Я вообще никогда не понимал примеров всяких Ронни и Ятсов. Это генетическая элита. Их тренинг может быть интересен только фанатам бодибилдинга, как историографический обзор. Обычным середнячкам разбирать их примеры - трата времени. Ибо бесполезно.

Ок. Тогда тренеруйся по науке. Исследования говорят, что оптимально качать МГ 2 раза в неделю по 40-60 КПШ.

Качайся по Лайлу.

 

Ты так уже качался, потерял силовые и массу.

 

Осталось только перейти на реальный мясной билдинг или на первый в мире аутентичный тренинг.

В этих направлениях представлены более реальные и аутентичные атлеты. Не генетические монстры, а обычные ребята. И при этом, они достигли впечатляющих результатов без всякой химии.

С них и надо брать пример!



#20450
Bourbon

Bourbon

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 99 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Odessa

Bourbon, 45-50 минут....это с момента начала первого подхода первого упражнения до завершения последнего?
Или этоис разминкой/заминкой?
Ну и вобщем, ЧТО можно прокачать за 45-50 минут?

 

с начала первого подхода и до завершения последнего

это не мое изобретение, вот первая попавшаяся ссылочка

на более достоверный источник пишет "ссылка на ресурс не поддерживается на этом сайте"

 

поверив написанному, за ~50 минут я делаю 4-5 упражнений по ~4 подхода на большую мг и 1-2 на маленькую (у меня 1 большая и 1 малая в 1 день всегда)

моя тренировка - это бешеная гонка, в первых упражнениях - 85 сек между подходами и дальше на 5-10 сек отдых уменьшается (ну и веса на "поздних упражнениях меньше, повторов больше). трекаю все "секундомером"

 

просто если 45-50 минут можно заменить на 1-15 часа, я смогу добавить упражнения на пресс, предплечья, может быть что-то еще

может стоит дольше отдыхать и выйти на бОльшие веса

 

поэтому и спрашиваю



#20451
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 69 166 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Я вообще никогда не понимал примеров всяких Ронни и Ятсов. Это генетическая элита. Их тренинг может быть интересен только фанатам бодибилдинга, как историографический обзор. Обычным середнячкам разбирать их примеры - трата времени. Ибо бесполезно.

Ну а на кого тогда ориентироваться?

Когда приводишь в пример реальных хардгейнеров, в ответ будет- Ну что это за дрищ? Качался бы так-то так-то, был бы, как тот-то тот-то )))



#20452
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 596 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Ок. Тогда тренеруйся по науке. Исследования говорят, что оптимально качать МГ 2 раза в неделю по 40-60 КПШ.

Качайся по Лайлу.

 

Ты так уже качался, потерял силовые и массу.

 

Осталось только перейти на реальный мясной билдинг или на первый в мире аутентичный тренинг.

В этих направлениях представлены более реальные и аутентичные атлеты. Не генетические монстры, а обычные ребята. И при этом, они достигли впечатляющих результатов без всякой химии.

С них и надо брать пример!

Ну не передергивай :)

 

До Лайла я качался тоже не по 45 минут, и в бОльшем объеме, чем после.

 

Но кстати я с тобой согласен вот в чем: я еще НИКОГДА не видел того, кто накачался по Лайлу.

 

Что примеры мясных билдеров, что Ронни/Ятса - одинаково бесполезны. А весь тренинг "по науке" свелся к тому же самому качу, только обыденные термины подменились "вумными".


Сообщение изменено: phaze (18 мая 2017 - 04:13)


#20453
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 69 166 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Аутентичная золотая середина, как минимум 5-6 раз в неделю хотя бы по 1,5-2 часа. А лучше 2 раза в день. :indian: :tong:

Не правда, у ВИГа есть схемы на 3-4 тренировки в неделю. Вполне вменяемый объём и нагрузки.



#20454
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 596 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Bourbon, ну гоняйся, если нравится))



#20455
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 69 166 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север


Но кстати я с тобой согласен вот в чем: я еще НИКОГДА не видел того, кто накачался по Лайлу.

Ну а чем тебе парень-модератор с ветки Питания (забыл как зовут) не пример?



#20456
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 335 сообщений
Хороший гормон тестостерон и плохой гормон кортизол.
Недавно Стюарт Филлипс, один из крупнейших специалистов в деле гипертрофии провел исследование которое показало что результат Кача не зависит от выработки хорошего гормона тестостерона, а зависит от плохого гормона кортизола, группа в которой измерили бОльший уровень кортизола после тренировки показала лучший результат.
Так что не слушайте всякий бред без указания на источники

#20457
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

и что, скорость белкового синтеза на порядки выше
при восстановлении прежних объемов?))
за 15 тренировок восстановить 10летний результат
это просто фантастика!

jwS3g6P.png

... Господа хорошие, если вы чего то не встречали в своей практике и/или сами не можете достичь - не стоит проводить корреляцию сего факта на других. Это примерно из той оперы, что я как оказалось даже сам где то писал что раньше химичил, а теперь завязал ))) Не скрою - очень приятно такое читать. Пишите ещё, пожалуйста...



#20458
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 69 166 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

с начала первого подхода и до завершения последнего

это не мое изобретение, вот первая попавшаяся ссылочка

на более достоверный источник пишет "ссылка на ресурс не поддерживается на этом сайте"

 

поверив написанному, за ~50 минут я делаю 4-5 упражнений по ~4 подхода на большую мг и 1-2 на маленькую (у меня 1 большая и 1 малая в 1 день всегда)

моя тренировка - это бешеная гонка, в первых упражнениях - 85 сек между подходами и дальше на 5-10 сек отдых уменьшается (ну и веса на "поздних упражнениях меньше, повторов больше). трекаю все "секундомером"

 

просто если 45-50 минут можно заменить на 1-15 часа, я смогу добавить упражнения на пресс, предплечья, может быть что-то еще

может стоит дольше отдыхать и выйти на бОльшие веса

 

поэтому и спрашиваю

Помницца, Верхошанский рекомендовал при тренировках на гипертрофию придерживаться такой схемы- 2-3 мышечные группы за 1 тренировочный сеанс.

Но вкупе с этим был сплит 3+1. Короче, надо почти каждый день тренироваться.



#20459
Bourbon

Bourbon

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 99 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Odessa

Bourbon, ну гоняйся, если нравится))

 

Гоняться тяжело

поэтому я и спросил у вас, джентельмены

 

Насколько имеет смысл стараться вписаться в 45-50 минут в натуральную ?



#20460
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

Насколько имеет смысл стараться вписаться в 45-50 минут в натуральную ?

ни-на-сколько 




2 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых