8874 ответов в этой теме

[Turkman76]

кто сказал что нельзя тренироватся когда мышцы болят?

После хороших(!) приседов(ну, для меня хороших) пару дней проблемой было со стула подняться))), какие уж тут 3 тренировки в неделю?

В метро несколько раз просто бесплатый цирк устраивал сидишь значит думаешь о своем... вдруг бац - моя остановка, а уже "осторожно двери закрываются"! Первый порыв вскочить и выбежать из вагона, да хер че вышло!!! Пока поднялся на ноги поезд уже тронулся(((

Вы скорей всего переборщили с весами

Больше чем мог все равно НИ РАЗУ поднять не получилось...

[rihad]

Больше чем мог все равно НИ РАЗУ поднять не получилось...

Вы не по ХСТ занимались? Иначе непонятно в чем проблема. Тренировки 1-5 - НЕ максы, макс только 6-я. А после 6-й следующая тренровка в меньшем кол-ве повторений и обычно по зигзагу (т.е. с меньшими весами), что своего рода нервная разгрузка. Может вы с максом были слишком оптимистичны и переборщили? Оттого изначально чрезмерную "лесенку" весов и построили.

[MikeKazakov]

У меня бы вот не получилось с самого начала... После тренировки жима лежа и приседов мышцы ломило по несколько дней!!! Жать три раза в неделю?!!! ИМПОСИБЛЕ!

А ещё тянуть и приседать по три раза в неделю и так много лет. Да. И веса не децкие сафсем. Такшта ны нада баяца.

кто сказал что нельзя тренироватся когда мышцы болят?

Это + пицот.

[rihad]

Желая выкладываться в рабочих подходах на все двести, накатал себе разминку для 100% ПМ весов по методу А.Е.Суровецкого. Правда она для лифтеров, и для одного рабочего подхода выглядит так (в процентах):

24/8, 44/6, 60/4, 72/3, 84/2, 92/1, основной вес/ х 1

В моем случае "тройка" принимает такой вид:

Присед (минимальный шаг 5 кг): 25x8, 40x6, 55x4, 70x3, 80x2, 85x1, и рабочий 95x5
Жим гантелей лежа (минимальный шаг 2 кг): 8x8, 16х6, 22х4, 26х3, 30х2, 32х1, и рабочий 36х5
Cтановая на прямых ногах (минимальный шаг 5 кг): 25x8, 45x6, 65x4, 75x3, 90x2, 95x1, и рабочий 105x5

Каждый вес округлил до ближайшего веса (вниз или вверх), кратного минимальному шагу, т.к. меньшей прибавки в нашем зале не имеется.
Жду следующей пятницы, попробовать.

Сообщение изменено: rihad (25 июня 2010 - 07:25)

[MikeKazakov]

rihad
Зачем-же так изощряться, по 6-ть разминочных подходов, так и на рабочий вес сил не останется. Больше 3-х р.подходов делать смысла не имеет, отсюда и пляши с шагом прибавки.

[rihad]

Зачем-же так изощряться, по 6-ть разминочных подходов, так и на рабочий вес сил не останется. Больше 3-х р.подходов делать смысла не имеет, отсюда и пляши с шагом прибавки.

Ой, не знаю, пробовал по всякому, и 1, и 2, и 3, и 6, и останавливаясь на 50% от макса, и доводя до 75-80%. Одно по себе заметил, что чем больше подходов по пирамиде (в разумных пределах) тем сильнее в рабочем бываешь и лучше выкладываешься. И еще пауза между разминочными и до рабочего важна. Хотелось бы универсальную разминочную систему, а универсальность заключается в процентах. Этот чел (Суровецкий) лифтеров тренирует, почитайте если интересно:
http://forum.powerlifting.ru/index.php?showtopic=12578
http://forum.powerlifting.ru/index.php?showtopic=14684
Меня в его системе интересует только разминка.
Да и еще В.Кравцов (жим 310) очень большое внимание уделяет разминочным подходам и тратит на них 30 минут, я думаю это все неспроста.

[MikeKazakov]

rihad

Да и еще В.Кравцов (жим 310) очень большое внимание уделяет разминочным подходам и тратит на них 30 минут, я думаю это все неспроста.

А ты что, лифтёр? Или не дай бог 300кг когдато в руках держал?

Этот чел (Суровецкий) лифтеров тренирует, почитайте если интересно:

Я и сам тренирую, в том числе и лифтёров.

[rihad]

А ты что, лифтёр? Или не дай бог 300кг когдато в руках держал?

Нагрузка же понятие относительное. Для меня жим 90 так же тяжел, как для Кравцова 310! На то и проценты в разминочных подходах, они тоже относительны

Я и сам тренирую, в том числе и лифтёров.

Верю, точнее, знаю

[MikeKazakov]

На то и проценты в разминочных подходах, они тоже относительны

Они относительны к твоему личному весу. 300 это три твоих веса, а 90 только один. Ты же не лежишь целый день?

[rihad]

А как вы рекомендуете в трех подходах? Например:
Присед: 20х10, 45х6, 65х3, 95х5
Жим гантелей лежа: 10х10, 20х6, 28х3, 36х5
Становая на прямых ногах: 20х10, 45х6, 70х3, 105х5

Я кстати сегодня попробовал в становой 20х10, 45х5 (для рабочих 75х5х2). На 45 с первого повторения чувствовал низ левого крыла в нижней точке движения, видимо из-за слишком большого в процентном отношении прыжка после 20 кг. Ничего такого когда делал 20х10, 35х6, 50х4 и т.д. не было.

[MikeKazakov]

А как вы рекомендуете в трех подходах? Например:

Гриф. 50% рабочего, 75% рабочего, рабочий. На больших весах, тупо, с шагом 40кг.
60, 100, 140, 180, 200 и тд. и тп.

Сообщение изменено: MikeKazakov (25 июня 2010 - 08:42)

[rihad]

Гриф. 50% рабочего, 75% рабочего

А по сколько раз? Учитывая, что в рабочем 5 раз и в одном подходе, если это важно.

Сообщение изменено: rihad (25 июня 2010 - 08:35)

[MikeKazakov]

А по сколько раз?

Не имеет значения, это разминка, для растяжки и согрева. Т.Е. по самочувствию.

Сообщение изменено: MikeKazakov (25 июня 2010 - 08:42)

[rihad]

Спасибо, будем все это пробовать и в рез-те остановимся на чем-то одном

[AnatolyR]

rihad
http://www.bodyrecom...oom-part-1.html
http://www.bodyrecom...oom-part-2.html

[MikeKazakov]

AnatolyR
Пора бы уже своё мнение иметь.

[rihad]

AnatolyR
Много, ниасилил Вторая часть кажется о подходах, будем ее читать. Сенкс

[rihad]

24/8, 44/6, 60/4, 72/3, 84/2, 92/1, основной вес/ х 1

Блин, я вчера сглупил и посчитал по формуле для одного рабочего повторения для силовиков. Для 5-ти повторений разминка приобретает такой весьма угрожающий вид:

28/8, 48/6, 64/5, 76/5, 88/5, 96/5, основной вес/ х 5 и более.

Что в моем случае равно:
Присед: 25x8, 45x6, 60x5, 70x5, 85x5, 90x5 и рабочий 95x5
Жим гантелей лежа: 10х8, 18х6, 22х5, 28х5, 32х5, 34х5, и рабочий 36х5
Становая на прямых ногах: 30х8, 50х6, 68х5, 80х5, 90х5, 100х5, и рабочий 105х5

Вот так-вот. Ни дать не взять рабочая разминка. Я все же на пиках попробую разок и отпишусь.

[AnatolyR]

при рабочем 95

85x5, 90x5

это уже не совсем разминка
имхо

[rihad]

Полностью согласен, я уже предложил свою модификацию на том форуме:

28/8, 48/6, 64/5, 76/4, 88/3, 96/2, основной вес/ х 5 и более.

и вот что А.Е. ответил:

А зачем? Они легко выполняются на 5.

Даже не знаю что ему ответить. Для силовиков, не преследующих цель гипертрофии, может быть и легко выполняются. А для меня это будет лишняя гипертрофия, что конечно же хорошо, но насколько это поможет выполнить рабочий вес с ощущением выросшей силы? Пока не попробую его вариант и свой - не узнаю.

[AnatolyR]

Они легко выполняются на 5.

если отдыхать по 3-5 минут между сетами то легко
а если у вас нет привилегии тренироватся по 2 часа?

[rihad]

если отдыхать по 3-5 минут между сетами то легко
а если у вас нет привилегии тренироватся по 2 часа?

В принципе на шестой тренировке у меня столько и уходит (2 часа). Отдыхаю пока не чувствую что могу начинать рабочий. Порой минут 6-7.
Эта разминка в принципе только для шестой с ее макс весами и подходит. Попробую. В крайнем случае пусть последний разминочный + один рабочий считаются как два рабочих - ХСТ это не порицает, главное чтобы отказа не было в разминочном, а его и не будет.

[AnatolyR]

на шестой тренировке у меня столько и уходит (2 часа).

мне кажется вы слишком много внимания уделяете именно этой, 6 отказной тренировке
одна тренировка ничего не решает

[rihad]

мне кажется вы слишком много внимания уделяете именно этой, 6 отказной тренировке

Просто она тяжелей других и хочется закончить подход с хорошей техникой.

Сообщение изменено: rihad (26 июня 2010 - 03:34)

[MikeKazakov]

Просто она тяжелей других и хочется закончить подход с хорошей техникой.

Вот только польза от этого минимальная.

[rihad]

Вот только польза от этого минимальная.

Учитывая, что мышцы растут и от чуть меньшего веса (в зависимости от их степени привыкаемости) можно чисто логически предположить, что отказ смещает акцент на тренировку ЦНС. Иногда такое усиление не помешает

[AnatolyR]

отказ смещает акцент на тренировку ЦНС. Иногда такое усиление не помешает

ЦНС тренируется и не на отказных весах

[rihad]

ЦНС тренируется и не на отказных весах

Не отрицаю, поэтому я и употребил выражение "смещается акцент". Но согласитесь, есть что-то чертовски правильное в одном отказном подходе раз в 10-14 дней, что позволило на этом вырасти Майку Менцеру и Вадиму Про, среду прочих?

Теперь что касается разминки. Уверен все замечали, что второй подход с одним и тем же весом порой дается проще и идет глаже, чем первый? Я замечал, и не раз. Думаю это бывает из-за недостаточной разминки перед первым рабочим подходом когда, как бы смешно это ни звучало, первый рабочий играет роль разминки для второго! А.Е. Суровецкий как мне кажется пошел на шаг дальше и перенес разминку на чуть меньший вес, а именно 96% х 5 от рабочего веса в 5-ти повторениях, что позволяет выполнить 100% вес с максимальным усилием без лишних затрат на разминку. Да-да, повторю свою мыслю: там где мы пренебрегая достаточной разминкой уже через 1-3 подхода переходим побыстрее к рабочему весам мы выполняем разминку первым рабочим весом!

[AnatolyR]

Но согласитесь, есть что-то чертовски правильное в одном отказном подходе раз в 10-14 дней, что позволило на этом вырасти Майку Менцеру и Вадиму Про, среду прочих?

осмелюсь усомнится что Майк Менцер вырос делая один сет раз в 2 недели

Уверен все замечали, что второй подход с одним и тем же весом порой дается проще и идет глаже, чем первый?

вы флегматик по темпераменту?

[rihad]

осмелюсь усомнится что Майк Менцер вырос делая один сет раз в 2 недели

Разве это не лежит в основе его системы HIT (ВИТ)?

вы флегматик по темпераменту?

Не знаю