33472 ответов в этой теме

[ARB]

AnatolyR:

и докажи что первый режим эффективнее по натягу а также определи насколько он эффективнее

А че тут доказывать, во втором случаи при наличии паузы между этими 3х10
три раза "натяГ" подряд, то-есть «механозависимый» стимул и больше ни че.
В первом получаем получаем более комплексный стимул
«механозависимый» стимул + «метаболический» стимул,
потому шта нет каждый раз старта быстрых МВ.

P.S. Если уж неймется с этим "натягом", то
в первой ступени дропа делаем паузу 20-сек,
дожим с тем-же весом и дальше пару ступеней дропа, вот это будет всем натягам натяг

Сообщение изменено: ARB (28 сентября 2009 - 05:21)

[Кожуркин]

AnatolyR:

докажи что первый режим эффективнее по натягу а также определи насколько он эффективнее

Анатолий, а где можно посмотреть результаты твоих занятий за последние месяцы?

[AnatolyR]

ARB:

А че тут доказывать, во втором случаи при наличии паузы между этими 3х10
три раза "натяГ" подряд, то-есть «механозависимый» стимул и больше ни че.
В первом получаем получаем более комплексный стимул
«механозависимый» стимул + «метаболический» стимул,
потому шта нет каждый раз старта быстрых МВ.

т.е. доказать ты не можешь.
вот что получается у меня:
делаешь дроп первая ступень скажем 100кг x 10
сколько у тебя выйдет на второй ступени 70? 70x10
третья ступень, учитывая дикое закисление думаю что 40кгx10 за глаза
во втором случае во всех 3 сетах я использую 100кг т.е. натяг в этом случае намного больше
по метаболическому стимулу - да, он выше в случае с дропом.
вопрос только играет ли он значимую роль в росте мяса
очень многие считают что нет.


Кожуркин
в программах

[AnatolyR]

ARB
да вот еще...
гормональный всплеск это реакция организма на стресс
а что такое стресс - непривычные условия
а если повторять стресс на каждой тренировке что произойдет?
стресс превратится в привычную работу

[STATHAM.72]

AnatolyR:

во втором случае во всех 3 сетах я использую 100кг т.е. натяг в этом случае намного больше

Снова этот-"натяг"!Какой накуй-натяг???Тэншн-это НАПРЯГ!То есть время активации при условии тетануса!Нигде и никогда в переводной литере не было термина-НАТЯГ!А только-напряжение и TUT!Натяжение есть только в тетиве лука!

ARB:

сете с ступенчато-убывающей нагрузкой в 25-40 повторениях.

Дело не в кол-ве повторов(сокращений),а во времени под нагрузкой ДЕ!То,что творю щас я-не вписывается ни в один учебник ни по времени,ни по обьему сета,ни по результатам(ессесно с химией!)...

AnatolyR:

если атлет работает ислючительно на саркоплазму(12-15, памп)

Снова здорова...Какая скорость этих 12 повторов?12 повторов-это 5-6 секунд на подьем в сумме сета(актив быстрых ДЕ!).Это КрФт!А не сарко!Пора бы уже и стереотипы сбросить!...Памп-это 40-60 повторов/сет!Посмотрите видео проффи и увидите,что время повтора=1-1,5 секунде...Даже с весами за 150кг!

roma2:

"Эффект в том, что сила всегда опережает массу, но всегда ей предшествует! Т.е. можно стать сильнее и больше, а можно больше и не стать. А вот стать больше (за счет гипертрофии) и слабее - это не выйдет." (с) Диско

Диско походу уже-имя нарицательное...

[STATHAM.72]

AnatolyR

AnatolyR:

И Саня Качок чо то совсем веса СКИНУЛ,а прогрессирует помалеху в натураху

у меня впечатление, что он во-первых прогрессирует только локально
во-вторых он прогрессирует только тогда когда работает на весах
а так - он поддерживает, но никак не растет.

Прогрессия локально-это тот же рост в нужных местах!И веса это только не большой инструмент в помощь гравитации!Остальное-степень актива мозга и НС!Взрывной тренинг на ВПДЕ Симмонса помните?

AnatolyR:

а я не говорил что надо развивать силу для того чтобы был рост мяса
есть люди которые прогрессируют в весах на 10-12 повторениях
а есть которые не могут.

Причем тут именно 10-12 повторов?Их можно исполнить и за 12 секунд и за 70!Увеличение веса снаряда-есть уточняющая корреляция на сопостовление степеней возможности группы мышц с внешним сопротивлением,а не дальнейший стимул к росту априори!Я в ближайшие полгода ваще не буду увеличивать веса спецом!И сделаю руку в 46см!И это не мечты,а реальность происходящего!Вес-это не основное условие,но не сам стресс!..Стресс в ином!..
toshiba

toshiba:

мне интересно такой факт
при увеличении объема мышцы за счет повышения интенсивности (не бОльшим весом), объем ее (мышцы) вырастает, не отрицаю, но за счёт каких составляющих МК (мышеч. клетки)? и вырастет ли сила тоже, если тренится не бОльшими весами, а меньшими, но с соотв. интенсивностью ?

и как именно изменится МК, если тренироваться именно большими весами?

Вот наговорил...Условия ацидоза исполнят травматику...Условия длительного расхода по сету ЭОС-исполнят сигнал по синтезу составляющих...Отсюда и примитивные наблюдения по синглам,сделанных 30 и более раз...ВРЕМЯ!Тока не разбросанное,а суммарное!КПШ-это крайний прмитив,но все равно верный в векторе мысли...

[лектор]

PRIEST.72

PRIEST.72:

Снова здорова...Какая скорость этих 12 повторов?12 повторов-это 5-6 секунд на подьем в сумме сета(актив быстрых ДЕ!).Это КрФт!А не сарко!

с этим согласен полностью...
мне вот интересно чем отличается подход на 6 павторов и на 12 к примеру в обычном одинаковом темпе ...
в плане какие ДЕ пашут в обоих случаях?

Сообщение изменено: лектор (28 сентября 2009 - 08:46)

[AnatolyR]

PRIEST.72:

Я в ближайшие полгода ваще не буду увеличивать веса спецом!И сделаю руку в 46см!И это не мечты,а реальность происходящего!Вес-это не основное условие,но не сам стресс!..Стресс в ином!..

в шприце?

Сообщение изменено: AnatolyR (28 сентября 2009 - 08:45)

[Фельдфебель]

PRIEST.72

PRIEST.72:

Я в ближайшие полгода ваще не буду увеличивать веса спецом!И сделаю руку в 46см!И это не мечты,а реальность происходящего!Вес-это не основное условие,но не сам стресс!..Стресс в ином!..

точна
я уколоф не боюсь
это к данному контексту

[STATHAM.72]

AnatolyR

AnatolyR:

т.е. доказать ты не можешь.
вот что получается у меня:
делаешь дроп первая ступень скажем 100кг x 10
сколько у тебя выйдет на второй ступени 70? 70x10
третья ступень, учитывая дикое закисление думаю что 40кгx10 за глаза
во втором случае во всех 3 сетах я использую 100кг т.е. натяг в этом случае намного больше
по метаболическому стимулу - да, он выше в случае с дропом.
вопрос только играет ли он значимую роль в росте мяса
очень многие считают что нет.

Ох ты!Сколько поддерживающих то!

AnatolyR:

Игорек, лектор, Фельдфебель

Только одно-"НО"!Мозг и мышцА вовсе не знают ваш вес ни в %ПМ,ни в абсолюте!Он расценивается как-ТЯЖЕЛЫЙ или вовсе НЕПОДЬЕМНЫЙ!Это я про-дроп сброс...
Ну,а про ваши гипотетические -100кг...Ну сделайте 10 сетов с этим весом..."Натяг" будет невьебеный!...Плюс-"математика" в журнале-дневнике...Но что то у Игоря даже с химозой-НУЛЬ в результатах с "натягом"...Ну, а "научные тренинговые ЛэйлМакдональдовские" фото Толика" я тоже видел...Сей тезис вовсе не касается Вас,как парней без всякого ББ!Если Вы добрые,не жадные и порядочные люди...Я про итоги мысли и практики...Если что-извиняюсь заранее...

[aid]

Анатолий, благодаря Вам и Сталинграду мы знаем про оптимум по интенсивности, количеству подъемов, частоте проработки, а источники говорят про отдых между сетами?

[STATHAM.72]

лектор

лектор:

с этим согласен полностью...
мне вот интересно чем отличается подход на 6 павторов и на 12 к примеру в обычном одинаковом темпе ...
в плане какие ДЕ пашут в обоих случаях

Ничем...Если делал всё во взрывном позитиве,то время растяжения сета по времени-есть корреляция ресинтеза и степени сопротивления..В первом случае работали на подьем все ДЕ-6 секунд,во втором-10 секунд...Сам ответь-велика ли разница,если выбросить из башки стереотипы журнальном "математики"?
AnatolyR
Фельдфебель

Фельдфебель:

точна
я уколоф не боюсь
это к данному контексту

Ребята!Зачем такая степень агрессии натуральной?Я сам из "ваших-бывших"!..Но если сделать в натураху или с химозой ровную по времени и обьему работу...И если я в первом случае получу 0,1мм,а во втором-15мм,то нах ваши "первые варианты"!Серьезно!Натуральный тренинг-гробит организм!Так как тело всеми своими результатами грит,что строить ОНО не МОЖЕТ и не ХОЧЕТ!..Это то хоть можно понять без натуральных девизов!!!

[AnatolyR]

aid
не помню чтобы рассматривалась в анализах но уточню...
может завтра.

PRIEST.72:

Ну, а "научные тренинговые ЛэйлМакдональдовские" фото Толика" я тоже видел

а я собственно не на что не претендую и золотых гор не обещаю

[лектор]

PRIEST.72

PRIEST.72:

Ребята!Зачем такая степень агрессии натуральной?

о какой ты агресивности?
мне ваще пох кто че се колит... ..или жрет.. ..главное штоб человеком был..
речь о том што в натураху многое не работает што на химии, и ты сам прекрасно это знаешь..

[Фельдфебель]

PRIEST.72

PRIEST.72:

Если делал всё во взрывном позитиве,то время растяжения сета по времени-есть корреляция ресинтеза и степени сопротивления..В первом случае работали на подьем все ДЕ-6 секунд,во втором-10 секунд...Сам ответь-велика ли разница,если выбросить из башки стереотипы журнальном "математики"?

журнальной математикой тут по-моему никто не страдает
а вот работа на 6 и на 12 ПМ будет отличаться очень сильно , как и результат

PRIEST.72:

Ребята!Зачем такая степень агрессии натуральной?Я сам из "ваших-бывших"!..Но если сделать в натураху или с химозой ровную по времени и обьему работу...И если я в первом случае получу 0,1мм,а во втором-15мм

причем тут агрессия?
тут про нечистотуэксперимента - т.е. химку - в контексте стресс и 46 и химка

[STATHAM.72]

лектор

лектор:

о какой ты агресивности?
мне ваще пох кто че се колит... ..или жрет.. ..главное штоб человеком был..
речь о том што в натураху многое не работает што на химии, и ты сам прекрасно это знаешь..

Зёма,дорогой!Ну,а я то про что и грю!Дело то в методике при прочих равных!Понимаешь?...Веса-это речь ниочем...
AnatolyR

AnatolyR:

а я собственно не на что не претендую и золотых гор не обещаю

Толь!Ты фанат тренинга и это я в тебе уважаю...Я про твою раннюю форму грю!Ты был окуеннен!С химией!И на диване ты не лежал,а качался!..Извини ещё раз,если что...

Фельдфебель:

журнальной математикой тут по-моему никто не страдает
а вот работа на 6 и на 12 ПМ будет отличаться очень сильно , как и результат

Серень!Я высказал свое ИМХО,ты-свое...Ради бога...Тока я про мясо,а ты вкупе про силу и записи в дневнике...Ты умный и хороший человек и против тебя и падлой буду-никуя отрицательного не имею...

Фельдфебель:

причем тут агрессия?
тут про нечистотуэксперимента - т.е. химку - в контексте стресс и 46 и химка

Эксперимент тут не причем,Серег!Есть степень вложенных усилий в нашу короткую жизнь и есть степень результата!Мышцы строят гормоны!ТОЧКА!..Итог-экстерьер и время и степень затраченного!Катлер и Колмен тогда-западло и дураки нечестные!..

[ARB]

AnatolyR:

во втором случае во всех 3 сетах я использую 100кг т.е. натяг в этом случае намного больше

А тебе в голову не приходило что при натяжении мембраны
внутримышечная изоформа IGF-I только в первом сете стреляет,
а остальные два это просто жалкое подобие «метаболического» стимула,
этим объясняются все разговоры об какой-то адекватной нагрузке .
3х10 мало, 6х10 8х10 более менее шоб косвенно напомнило дроп.

AnatolyR:

да вот еще...
гормональный всплеск это реакция организма на стресс
а что такое стресс - непривычные условия
а если повторять стресс на каждой тренировке что произойдет?
стресс превратится в привычную работу

Вот КМС и МС не парятся по этому поводу при двух тренировках в день.

Quote

В результате нагрузки наблюдался достоверно больший выброс ГР в кровь и
повышенный базальный уровень ИФР1 у спортсменов с более высоким МПК.
Вероятно, данные различия связаны с тем, что у более подготовленных спортсменов в
течение дня имеются больше стимулов активации синтеза и накопления ГР в
соматотропных клетках гипофиза, в связи с чем в пик секреции ГР выбрасывается
больше, что приводит к увеличению концентрации ИФР1. Стимулами активации
системы ГР-ИФР1 могут служить, как и регулярные высокоинтенсивные тренировки,
так и большая доля мышечной массы и, особенно, меньшая масса жира в организме,
ведь известно, что тучность негативно ассоциирована с дневной продукцией ГР
гипофизом.

Стресс всегда влечет за собой биохимические реакции, анаболическому процессу
в основном могут помешать только картикоиды, при слишком частых стимулах
на МГ и длительных тренировках, дольше 40-мин, гормоналке надо давать отдыхать
раз в 14-18 дней, вот и все, а стресс ни когда не будет работой.

PRIEST.72:

Дело не в кол-ве повторов(сокращений),а во времени под нагрузкой ДЕ!

По временной шкале многие не понимают, вот и написал в повторах.

[TOSHIBA]

PRIEST.72:

.Условия ацидоза исполнят травматику...Условия длительного расхода по сету ЭОС-исполнят сигнал по синтезу составляющих...Отсюда и примитивные наблюдения по синглам,сделанных 30 и более раз...ВРЕМЯ!Тока не разбросанное,а суммарное!КПШ-это крайний прмитив,но все равно верный в векторе мысли...

короче, склифосовский
а простой ответ?

[TOSHIBA]

PRIEST.72:

Натуральный тренинг-гробит организм!

приехали...

[STATHAM.72]

toshiba

toshiba:

приехали...

А ты думал это-витаминки есть?В 35 лет без мазей и стимуляторов в зал ваще не пойдешь,если ваще пойдешь без всего это в принципе...
То,что щас пишет наш коллегаARB я ваще не понимаю...

toshiba:

короче, склифосовский
а простой ответ?

750 тесто,300 деки,100 окси,40 станазы,250 мамомита...Ну и 200 грамм белка в сутки...Так яснее покороче?...

[лектор]

ARB

ARB:

гормоналке надо давать отдыхать
раз в 14-18 дней,

как ты считаешь это лучше делать?

[Фельдфебель]

ARB

ARB:

А тебе в голову не приходило что при натяжении мембраны
внутримышечная изоформа IGF-I только в первом сете стреляет,
а остальные два это просто жалкое подобие «метаболического» стимула,
этим объясняются все разговоры об какой-то адекватной нагрузке .
3х10 мало, 6х10 8х10 более менее шоб косвенно напомнило дроп.

ага, 8х10 в приседе - это жалкое подобие дропа

я вот не пойму...
нах знать (скажем прямо - предполагать) про какие-то там мембраны, изоформы ?
это помогает поднимать штангу ?

ARB:

Стресс всегда влечет за собой биохимические реакции, анаболическому процессу
в основном могут помешать только картикоиды, при слишком частых стимулах
на МГ и длительных тренировках, дольше 40-мин, гормоналке надо давать отдыхать
раз в 14-18 дней, вот и все, а стресс ни когда не будет работой.

кто это сказал ?

1.ЛЮБАЯ работа ( а не только стрессовая ) влечет биохим. реакции
2. Анаболическому процессу могут помешать 2548 причин, а не только кортикоиды
3. Почему плохо часто ?
4. Почему 14-18 ?
5. Почему никогда в этом случае не будет ? Он (стресс. усилие ) - ВСЕГДА работа.

[простоFILя]

PRIEST.72:

750 тесто,300 деки,100 окси,40 станазы,250 мамомита...

Краткость- сестра таланта))

[TOSHIBA]

PRIEST.72
у кого как 35 ещё нормальный возраст, но ты же знаешь у всех разные границы теста
у кого-то в 35 столько же как у кого-то в 25
всё индивидуально
не зря дан разброс в таблице кол-ва теста от возраста

PRIEST.72:

ороче, склифосовский
а простой ответ?

750 тесто,300 деки,100 окси,40 станазы,250 мамомита...Ну и 200 грамм белка в сутки...Так яснее покороче?...

нет
вот вопрос
http://forum.steelfa...a...t&p=1093507
как именно изменяется клетка при работе с большими весами и по твоему
что там "приростает", а что там

[STATHAM.72]

простоFILя

простоFILя:

Краткость- сестра таланта))

А то!

Фельдфебель

Фельдфебель:

ага, 8х10 в приседе - это жалкое подобие дропа

Если ты теоретически сможешь сделать 8Х10 в приседе,то сиё означает 15 секунд позитива десять раз с резинтезом фосфатов на перекур...А если ты исполнишь 40 повторов дроп-приседов,то хлопчики тебе вызовут такси без всяких ещё 7 сетов...А таксисту смайлик вот такой подаришь...

toshiba:

кого-то в 35 столько же как у кого-то в 25

Дело то не в снижении в плазме тесто с возрастом,а в ГСПГ!!!

[AnatolyR]

я согласен с Андреем по химии
если очень хочется то либо в час по чайной ложке в натураху и гордится этим
либо расти хорошо не гробя связки и суставы на весах
однако слышал что раковые клетки тоже стероиды любят а это наводит на мысли
с другой стороны у нас счас столько электричества в воздухе не знаешь от чего раньше заработаешь

[STATHAM.72]

toshiba:

как именно изменяется клетка при работе с большими весами и по твоему
что там "приростает", а что там

PRIEST.72
мне интересно такой факт
при увеличении объема мышцы за счет повышения интенсивности (не бОльшим весом), объем ее (мышцы) вырастает, не отрицаю, но за счёт каких составляющих МК (мышеч. клетки)? и вырастет ли сила тоже, если тренится не бОльшими весами, а меньшими, но с соотв. интенсивностью ?

и как именно изменится МК, если тренироваться именно большими весами?

Я тебе ж ответил...Фибриллы будут строиться на "весах" субклеточного гомеостаза на сигнал развала анаболизм/катаболизм от ацидоза,а концентрат белкового компонента ЭОС+гликоген-так же от длительного расхода при мощностном включении его же расхода...И это никуя не 10-15(15 секунд-это КрФт и начало гликолиза) повторов!АRB грит еще и про ГР при этом,но я помолчу...

Сообщение изменено: PRIEST.72 (28 сентября 2009 - 09:57)

[TOSHIBA]

PRIEST.72:

Дело то не в снижении в плазме тесто с возрастом,а в ГСПГ!!!

и это тоже конституционные особенности

[STATHAM.72]

AnatolyR
...

я согласен с Андреем по химии
если очень хочется то либо в час по чайной ложке в натураху и гордится этим
либо расти хорошо не гробя связки и суставы на весах
однако слышал что раковые клетки тоже стероиды любят а это наводит на мысли
с другой стороны у нас счас столько электричества в воздухе не знаешь от чего раньше заработаешь

Только в год по "чайной" имеет смысл,если ты каким то чудом не сорвешься целый год в режиме!Иначе-всё псу под анус!Это из области фэнтэзи...

[лектор]

PRIEST.72

PRIEST.72:

И это никуя не 10-15(15 секунд-это КрФт и начало гликолиза) повторов!

а што ?