5966 ответов в этой теме

[AnatolyR]

Если у вас стаж 11 лет непрерывного тренинга, программа вам не подходит.
Посмотрите phat Лейна Нортона

[phaze]

Я знал, что это посоветуют)
Лэйну не верю.
1. Он химик косящий под натурала.
2. 5 трен в неделю при неоправданном объеме.
3. Уклон в пауэрбилдинг, что посути является маркетинговым прикрытием для фейковых натуралов.

[AnatolyR]

Тогда специализации

[phaze]

Слить на программах типа фулбоди и верх/низ, а потом вытягивать на спецухах?
Не поймите меня неправильно. Я прекрасно засушился на УД за полгода, тут Лайл молодец.
Но у меня есть подозрение, что со временем ты доходишь до того уровня, где можно принебречь частотой ради объема.
Тот же бицепс в паре подходов после спины, извините, но это идиотизм. Никто еще не накачал так руки.

Лайловские темпы типа 202 или 203, это вобще с другой планеты.

Сообщение изменено: phaze (06 октября 2015 - 11:14)

[AnatolyR]

Немного не понимаю какой ответ вы хотите услышать.
С самого начала определено что программа не подходит продвинутым пользователям.
Подход Лайла к более продвинутому тренингу - спкциализации

[phaze]

Я пытаюсь подискуссировать и найти обоснование возможной специализации в моем случае. И понять, насколько ли здраво строить спецуху на базе неэффективной программы.

[AnatolyR]

Если вы считаете что программа неэффективна , делайте любую другую, которую считаете эффективной

[phaze]

Это неоспоримо.
В этом то и суть, что хорошая идея на практике может оказаться головной болью. А Лайл, как и любой из нас, может ошибаться. Примеры есть.

[AnatolyR]

С ростом тренированности и стажа ответ в виде синтеза становится короче.
Поэтому по логике , чем больше стаж, тем чаще нужно тренировать мышцу.
По поводу эффективности той или иной программы. Эффективность это не сферический конь в вакууме. Нет эффективной программы которая подошла бы всем без исключения

[phaze]

Это да.
Но это нереально на практике. Так как становится необходимо давать больше объема и интенсивности. Увеличивается срок восстановления.
Тут вариант спецуха, конечно. Но.это тот еще компромисс.

[Haak]

Это неоспоримо.
В этом то и суть, что хорошая идея на практике может оказаться головной болью. А Лайл, как и любой из нас, может ошибаться. Примеры есть.

Ха, забавно. Недавно наоборот читал, что Лайл говорил о том, что для продвинутого пользователя, который имеет значительный стаж, наоборот нагрузку на целевую группу должна быть больше (интенсивность и объём) , что бы спрогрессировать, а отдых значительно больше. Тем самым программа уже будет больше похожа на сплит, такие дела.

[phaze]

Ну так я об этом и говорю) со стажем объем нужен более солидный и интенсив.

[AnatolyR]

Лайл говорил о том, что для продвинутого пользователя, который имеет значительный стаж, наоборот нагрузку на целевую группу должна быть больше (интенсивность и объём) , что бы спрогрессировать, а отдых значительно больше

где он это говорил?

[phaze]

Да хоть в теме про специализацию на своем форуме. Необходим повышенный объем, а всё тело тянуть сложно.и тд и тп.

Да и это логично.

Новички: фулбоди. Частый тренинг, низкий объем.
Продвинутые: Верх/низ. В связи с повысившимися требованиями в интенсиве и объеме.

Сообщение изменено: phaze (06 октября 2015 - 07:24)

[Олег К]

phaze,

ты хоть профиль заполни, чтоб понять насколько ты продвинутый 

[AnatolyR]

Необходим повышенный объем, а всё тело тянуть сложно.и тд и тп.

где он говорил о

а отдых значительно больше

[phaze]

phaze,
ты хоть профиль заполни, чтоб понять насколько ты продвинутый

Мои фото в теме УД.
Силовые/рабочие замерять/писать.не буду, вы мне не поверите.

[Олег К]

Силовые/рабочие замерять/писать.не буду, вы мне не поверите.

Почему не поверю?

Если веса неприлично высокие, можно и видео попросить. А если из разряда кмс в пл+ 20 подтягиваний, можно и на слово поверить.

Мои фото в теме УД.

ссыль можно?

[phaze]

щас 5 сек...

Миниатюры

• 
• 
• 

Сообщение изменено: phaze (06 октября 2015 - 07:55)

[phaze]

можно и видео попросить

не, мне кайфолом. мне проще не писать.

[RASL]

phaze,

Форма конечно  Чего еще можно желать? Объемов? Силовых?

[phaze]

где он говорил о

Это исходит из логики построения тренировочного процесса. больше объема/итенсива - больше восстановления. именно поэтому для новичков выводится формула тренировок 3х/нед, а для продвинутых 2х/нет и именно поэтому на спецухе рекомендуется снижать объем нагрузки на другие мышцы, чтоб сэкономить ресурсы. но это опять же мое мнение, другие люди могут качаться как хотят. Лишь бы результат был.

RASL, спасибо) хотя это просто моё маленькое хобби. но мне скучно, когда веса падают например и усталость накапливается.

[RASL]

phaze,

Я конечно могу заблуждаться и с учетом заполненного профиля, но вот лично мне думается, что может это физический максимум в натураху? и далее только фарма?

[AnatolyR]

Это исходит из логики построения тренировочного процесса

не включайте рихада, пожалуста

где Лайл говорит о необходимости больше отдыхать?

[phaze]

RASL, он был бы максимумом, если бы не третий цикл УД. он был явно лишним. ну ничо поднаберем пару кг, потом подсохнем. мне бы выйти на прибавки в силовых, а не когда каждая прошлая трена тяжелее позапрошлом. А ГБР, ни ГБР - мне не важно. Я столько людей сагитировал на частый тренинг, и у них ВСЁ ОКЕЙ))) А я как сапожник без сапог.

 

Я конечно не ученый (хотя аспирантуру заканчиваю), но думаю есть так сказать _категория людей_, которые нуждаются в повышенной частоте тренинга, при этом с очень чуткой настройкой объема каждой тренировки. Мне кажется, я из тех, кому одна тренировка нужна объемненькая. А вторая трена этой мышцы 1-2 подхода чисто дровишек на рибосомку закинуть.

 

не включайте рихада, пожалуста

я хз кто это

если вы рассчитываете, что я буду тратить вечер на то, чтобы перерыть сайт и форум Лайла - то это жесткая ошибка.

Сделайте 2 подхода приседа 100х10. повторите через 4 дня. ок?

Теперь сделайте 5 подходов приседа 120х10, Через 4 дня будет спад производительности?

и Лайл знает это, поэтому и пишет модные статейки про DUP и спецухи.

И именно поэтому продвинутым советует весь теншн делать в одну трену, а метабол в другую. чтобы увеличить время восстановления между "тяжелыми" тренировками и чередовать их с "легкими".

 

Правда есть у него концепция блочного тренинга. но там и несколько тяжелых тренировок в ряд делаят между собой общий объем. и после таких блоков отдыха побольше.

 

А, и еще Лайл писал, что он там томми Джефферсу советовал делать, типа чувак очень работоспособный, на нем работает. Только мужики, вы видели этого Томми? Еще один шифрующийся химарь (не в обиду никому!), дружок Лэйна Нортона.

Сообщение изменено: phaze (06 октября 2015 - 08:17)

[AnatolyR]

я хз кто это

есть тут один

кароче Лайл не говорит о сокращении частоты

он говорит о разделении тяжёлых и лёгких тренировок

к примеру натяг/метабол/натяг

те частота ТЯЖЁЛЫХ тренировок уменьшается

общая частота остается

[phaze]

те частота ТЯЖЁЛЫХ тренировок уменьшается общая частота остается

Тогда видимо у нас возникло недопонимание. С этим я не спорил. Спасибо за уточнение!

 

p.s. а, я понял, о ком вы)

Сообщение изменено: phaze (06 октября 2015 - 08:20)

[Олег К]

phaze,

Я тут было тренировался по программе по мотивам ГБР Лайла. Т.е. соблюдал принцип на тяжёлой тренировке (1 раз в неделю)- натяг+метабол, на лёгкой что-то типа 70 % от натяжных весов, без метабола. По оконцовке впервые в жизни присел 135 кг 5х5, пожал на наклонной скамье 60 гр 90 кгх9 раз (+ 2 повтора), результат в подтягиваниях остался неизменным (+20 кг толи на 8, толи 9 раз). Не знаю только, можно ли это считать однозначным успехом)))

[phaze]

А почему бы и нет?!) У меня тоже подвижки были по гбр, но только с модификациями. например ту метаболику, что приводит в пример Лайл, я поменял в итоге на ропсеты из темы про научный бб) ну и сплит верх низ потом поменял на грудь+плечи+руки / ноги+спина. С чередованием групп мышц по принципу натяг/метабол. То есть, когда спина была тяжелая, на ноги в конце по дропу делал и наоборот.

Кстати такой сплит гораааааздо больше нравился.

[d-rago-n]

Я тут было тренировался по программе по мотивам ГБР Лайла. Т.е. соблюдал принцип на тяжёлой тренировке (1 раз в неделю)- натяг+метабол, на лёгкой что-то типа 70 % от натяжных весов, без метабола.

У дураков точно мысли сходятся =)

Только я на лёгкой трене лишь высокоповторку делал.

Работало, пока режим и питание были в норме.

Сообщение изменено: d-rago-n (06 октября 2015 - 08:32)