30961 ответов в этой теме

[Znatok Ne]

Это получается в 10 раз больше чем рекомендуемая дозировка,правильно же ? Просто не раз задавался этим вопросом ибо затратно это получается ... По ценам в моей местности это будет в 2 раза дороже чем затраты на сывороточный прот

Рекомендуемая дозировка 1.8-3 гр epa/dha

[Восьмеркин]

Совсем забыл добавить))))) на 1600 ккал я жрать хочу постоянно((( помогает только вода, которая постоянно заполняет желудок)))

Привет! Какой у тебя расклад по БЖУ ?

[Optimus_xp]

Восьмеркин,
бжу 160/60/100

[Алексей Юрьевич]

Рекомендуемая дозировка 1.8-3 гр epa/dha

В данный момент пью по 5-10 мл такого продукта. Как думаешь, можно его юзать на постоянку? Он, вроде, из печени.

https://www.google.r...ITM:

[alex1s]

Рекомендуемая дозировка 1.8-3 гр epa/dha

Рекомендуемая дозировка 1.8-3 гр epa/dha

На всех пачках что я видел рекомендованная дозировка это 1-2 капсулы по 180/120 мг в каждой а это в 5-10 раз меньше чем 3г

[d-rago-n]

На всех пачках что я видел рекомендованная дозировка это 1-2 капсулы по 180/120 мг в каждой а это в 5-10 раз меньше чем 3г

На пачке много разной херни пишут.

А британская наука даёт те цифры, которые сказал Дима.

[Znatok Ne]

...
А британская наука даёт те цифры, которые сказал Дима.

1.8-3 гр это для атлетов нормы...
Для обывателей рекомендации разнятся, от минимума (минимум, это не обязательно оптимальная цифра, это лишь значение для компенсации дефицита по нижней границе) на уровне рекомендаций "минздравов" стран, до оптимальных значений. Оптимальными значениями для обывателя является цифра в 1 гр epa/dha...проблемы с когнитивными способностями ССС, беременность/лактация, возрастные изменения (в детстве и в старости особенно), полноценность диеты и пр. эти оптимальные значения, будут выше.

[Faranda]

Скучно стало, знаток с сергокомисааром и своими исследованиями захватили меню юодибилдера, все спрашивают : сколько в граммах, а где же Андрюха прист с кальмарами, Лион с чистками желудка от прогнившей еды, Рихард с пердящими пирожками, Игорек с коньяком и лепсом.. Прогнил этот мир..

[zinid]

Скучно стало, знаток с сергокомисааром и своими исследованиями захватили меню юодибилдера, все спрашивают : сколько в граммах, а где же Андрюха прист с кальмарами, Лион с чистками желудка от прогнившей еды, Рихард с пердящими пирожками, Игорек с коньяком и лепсом.. Прогнил этот мир..

В баре же всё это есть. Зачем здесь второй бар устраивать?

[tigerforce]

Похоже, не там написал, задублирую лучше сюда, в питание..

 

Назрел такой вопрос - что, если индивидуализировать диету по макронутриентному составу, в зависимости от своего метаболического ответа на эндогенный инсулин, с целью улучшения комплаянса. И, пресловутое исключение быстрых углеводов, поможет инсулинорезистентным кочкам легче переносить диету, и возможно, полное исключение углеводов в этом случае (аля кето) поможет, хоть и совсем немного но ускорить жиротоп? В мета анализах, приводимых Знатоком ясно и понятно, что первостепенный фактор - это каллораж, но все же...

[Znatok Ne]

Похоже, не там написал, задублирую лучше сюда, в питание..
 
Назрел такой вопрос - что, если индивидуализировать диету по макронутриентному составу, в зависимости от своего метаболического ответа на эндогенный инсулин, с целью улучшения комплаянса. И, пресловутое исключение быстрых углеводов, поможет инсулинорезистентным кочкам легче переносить диету, и возможно, полное исключение углеводов в этом случае (аля кето) поможет, хоть и совсем немного но ускорить жиротоп? В мета анализах, приводимых Знатоком ясно и понятно, что первостепенный фактор - это каллораж, но все же...

... существует высокая степень изменчивости в индивидуальной реакции того или иного человека на тот или иной тип диетического вмешательства. Разница в интенсивности утилизации углеводов и жиров в процентах от расхода энергии в состоянии покоя может доходить до 4х кратных значений между отдельными спортсменами; и на эту разницу будут оказывать влияние и композиция мышц (в зависимости от типов мышечных волокон и их соотношения), и диета, и возраст, и уровень профессиональной подготовки, и уровень гликогена и генетика и прочие факторы. Кроме того, люди, с лучшей чувствительностью к инсулину, могут терять больше веса на диете "с более высоким кол-вом углеводов и низким содержанием жира", в то время как люди со сниженной инсулиновой чувствительностью, могут терять больше веса на диете "с более низким кол-вом углеводов и более высоким содержанием жиров".

Из - за этой индивидуальной изменчивости, ряд популистских изданий в сфере бодибилдинга, указывают, что индивидуальный макрос диеты необходимо планировать с учетом соответствующего соматотипа атлета (эндоморф, мезоморф, эктоморф и т.п.) и / или исходя из локализации жира в организме. Тем не менее, каких либо научных доказательств, это подтверждающих не существует. Равно как нет доказательств, что диета (и конкретные диетические макросы), позволяет культуристам (ббрам) оказывать влияние на костную структуру и/ или локализацию подкожного распределение жира, как то иначе по сравнению с другими спортсменами (не ббрами) или иными группами населения...

Evidence-based recommendations for natural bodybuilding contest preparation: nutrition and supplementation.
Helms ER, Aragon AA, Fitschen PJ.
J Int Soc Sports Nutr. 2014 May 12;11:20. doi: 10.1186/1550-2783-11-20. eCollection 2014.

[Faranda]

В баре же всё это есть. Зачем здесь второй бар устраивать?

Не нее туда я боюсь заходить даже, а здесь то как бы усирались все доказывая истины))

[alex1s]

После дальнейшего углубления в тему питания назрело сразу несколько вопросов,сколько мг Холестерина считается оптимальным в день 300-500(2-3 цельных яйца по ~65 г) или иные цифры ? Далее клетчатка,40г в день при норме в 20-30г как-нибудь скажется на процессах ? И последнее это про минералы и их усвоение,кто-нибудь вникал эту тему ?(стало актуальной после того как побывал месяц на 1 гр/кг углеводов и заметил что зубы стали как-будто мягкими и крошится и мышцы сводило чуть ли не через час)

[Znatok Ne]

сколько мг Холестерина считается оптимальным в день 300-500(2-3 цельных яйца по ~65 г) или иные цифры ?

 
столько сколько поместится в рекомендуемое кол-во насыщенных (животных) жиров в день:

... Оптимальное (среднее) кол-во жиров в рационе атлета должно быть не менее 30%-35% [8] (но, не менее 20-25%) (для силовых видов спорта, содержание может доходить до 50%). Для не диетящегося атлета речь идет о 1 гр/кг.
Из этих 30-35%:
- 6-10 гр. рыбного жира (обязательно)
- 7-10% насыщенные жиры (нужны не ниже указанного значения)
- остальное полиненасыщенные, мононенасыщенные, среднецепочечные триглицериды (оливковое масло – 1-2 столовые ложки + льняное масло 1 столовая ложка, орехи, льняное семя (?), авокадо, кокосовое масло и пр.)
- транс-жиры - не более 1% (если уж совсем не удается их избежать)...

О содержании «жировой корзины» в рационе атлета

 
А вопрос относительно холестерина, в каком ключе задается? (немного общей информации о холестерине)
 
 

Далее клетчатка,40г в день при норме в 20-30г как-нибудь скажется на процессах ?

более чем подробно про клетчатку: Fiber – It’s Natures Broom
 
 

И последнее это про минералы и их усвоение,кто-нибудь вникал эту тему ?(стало актуальной после того как побывал месяц на 1 гр/кг углеводов и заметил что зубы стали как-будто мягкими и крошится и мышцы сводило чуть ли не через час)

питайся полноценно, сбалансировано, с достаточным кол-вом овощей, фруктов .. и все по минералам и их усвоению должно быть ок ...  
на диете обычно идет дисбаланс по нутриентам, и контроль за поступлением витаминов и минералов, становится более актуальным, часто приходится прибегать к БАДам

и мышцы сводило чуть ли не через час

а для борьбы с мышечными спазмами на диете (на любой), нужно следить а электролитным балансом, и на ежедневной основе, употреблять:
- 3-5 граммов хлорида натрия (пищевая соль);
- 1 грамм калия;
- 300 миллиграмм магния.
- можно добавить также L-таурин.

[alex1s]

Когда я подсчитывал микронутриенты,проблема была только с Кальцием,все остальное или норма или больше(марганца так вообще 600%) и когда начал читать про кальций заметил много неприятных моментов как факт того что всасываемость из продуктов только 20-40% это если соблюдены и хорошие условия для этого и второй(как и третий) момент происходят из первого.А именно большое количество марганца мешает кальцию как и молочные жиры(но при этом лактоза способствует лучшему всасыванию,Аля реклама обезжиренного молока) как и присутствие жиров как таковых,и если исходить из этого то нужно под 3300 мг кальция чтобы получить 800-1200 мг дневной нормы.
Вопрос про Холестерин по факту оптимальных значений для выработки тестостерона с минимальными рисками обретения каких-либо патологий связанных с первым,что в последнее время становится актуально.
Про клетчатку прочитал но поскольку свободно английскийм не владею могу ошибаться но автор предлагает 30-60 г в день (вообще 100-150 но это в перспективе)

Сообщение изменено: alex1s (02 сентября 2016 - 10:12)

[alex1s]

Еще любопытен момент с липидами,я читал немного о других значениях а именно:ЖИРЫ 30% (33 грамма жира на каждые 1000 ккал —> 13 гр НЖК(40%), 15 гр МНЖК(45%), 5 гр ПНЖК(15%)).Хотя стоит заметить что эти цифры взяты для максимального стимула выработки тестостерона.
По сути у меня НЖК около 10 г из 64,в основном из яиц и грудки,думал добрать из кокосового масла (+ бонус ввиде МСТ)

Сообщение изменено: alex1s (02 сентября 2016 - 10:41)

[alex1s]

Znatok Ne,еще скажите что вы думаете о желатине в питании и можно ли считать тот белок "полноценным" ?

Сообщение изменено: alex1s (06 сентября 2016 - 02:06)

[sergkomisar]

желатине в питании и можно ли считать тот белок "полноценным"

Нет.

Это по определению.

Коллаген неполноценный белок.

Там недостаточно всех аминокислот.

[Znatok Ne]

Znatok Ne,еще скажите что вы думаете о желатине в питании и можно ли считать тот белок "полноценным" ?

... Gelatin has lower contents of all the indispensable amino acids than those considered necessary for human health; its AAS is zero...
 
источник цитаты

PDCAAS Желатина равен нулю (0.08)
Kreider RB, Kleiner SM: Protein supplements for athletes: need vs. convenience. Your Patient & Fitness 2000, 14(6):12-8.
 

... Коэффициент усвоения (PDCAAS).

Protein digestibility corrected amino acid score (PDCAAS) — скорректированная по аминокислотному составу оценка усвояемости протеина — новейший из разработанных методов оценки качества протеинов по соответствию его аминокислотного состава идеальным потребностям человеческого организма.

PDCAAS оценивает белок в сравнении с эталонным протеином. Применяемый в данном случае в качестве эталона набор аминокислот рассчитан исходя из идеальных потребностей ребенка в возрасте от двух до пяти лет. Данный метод учитывает аминокислотный состав (химическую ценность) и полноту переваривания (биологическую ценность) белков. Продукты, имеющие коэффициент усвоения равный 1,0, являются наиболее полноценными источниками белка...
 
источник цитаты

Сообщение изменено: Znatok Ne (06 сентября 2016 - 03:33)

[alex1s]

Еще хотелось бы узнать ваше мнение о процентном сочетании НЖК-МНЖК-ПНЖК о котором я писал выше относительно того который был предложен вами

[Vitalist]

Znatok Ne, приветствую. Имеется на руках молочный чертополох с айхерба и возник такой вопрос: как профитней его использовать - "курсонуть" по инструкции на месяц в целях профилактики или пить до/в процессе/день после какого вечера с алкоголем? Печень среднестатистическая, никаких особых проблем нет.

[Znatok Ne]

Еще хотелось бы узнать ваше мнение о процентном сочетании НЖК-МНЖК-ПНЖК о котором я писал выше относительно того который был предложен вами

Я предлагаю придерживаться рекомендуемого соотношения, исходя из того, что рекомендовано актуальными научными источниками.

[Znatok Ne]

...Печень среднестатистическая, никаких особых проблем нет.

Насчет проблем, это можно понять лишь по результатам анализов и обследований.
Но если нет проблем, то зачем пить подобного рода БАДы?

[Vitalist]

Насчет проблем, это можно понять лишь по результатам анализов и обследований.
Но если нет проблем, то зачем пить подобного рода БАДы?

Сдавал анализы, с Бопом консультировался. 

Я не сторонник жрать все подряд от нечего делать, но так уж получилось, что бесплатно оказалась в руках баночка. Почитал в нете, типа для печени полезно, от того же алкоголя "очищает". Вот захотелось узнать что там наука говорит. Или говорит не пей, коли нет проблем?) 

[Znatok Ne]

Сдавал анализы, с Бопом консультировался.
Я не сторонник жрать все подряд от нечего делать, но так уж получилось, что бесплатно оказалась в руках баночка. Почитал в нете, типа для печени полезно, от того же алкоголя "очищает". Вот захотелось узнать что там наука говорит. Или говорит не пей, коли нет проблем?)

Ну, я бы не стал пить БАД, только лишь потому, что он "прожигает карман" )))) тем более гепатопротектор, да еще и стимулирующий желчную активность... попробуй дополнительно уточнить у БоПа

Сообщение изменено: Znatok Ne (08 сентября 2016 - 01:25)

[Vitalist]

Ну, я бы не стал пить БАД, только лишь потому, что он "прожигает карман" )))) тем более гепатопротектор, да еще и стимулирующий желчную активность... попробуй дополнительно уточнить у БоПа

Окей, мысль понятна. Отложу на будущее, надеюсь не пригодится)

[alex1s]

Я предлагаю придерживаться рекомендуемого соотношения, исходя из того, что рекомендовано актуальными научными источниками.

Формально я им и придерживаюсь,в вашей ссылке о содержании жировой корзины указан источник http://znatok-ne.liv....com/21754.html в котором есть таблицы на которых пики уровня тестостерона именно при тех значениях что я написал ранее,исходя из http://cmtscience.co...yj-testosteron/ (оснавном на ваших источниках) но проценты почему-то разные ...

[Znatok Ne]

Формально я им и придерживаюсь,в вашей ссылке о содержании жировой корзины указан источник http://znatok-ne.liv....com/21754.html в котором есть таблицы на которых пики уровня тестостерона именно при тех значениях что я написал ранее,исходя из http://cmtscience.co...yj-testosteron/ (оснавном на ваших источниках) но проценты почему-то разные ...

Уровни тестостерона, это не только жиры в питании. На него оказывают влияние и возраст, и общая калорийность питания, и скорость потери веса, и уровень стресса, и уровень физнагрузки и пр... т.е. целый комплекс... те же веганы... животных жиров не едят, а уровни тестостерона очень часто у них вполне в неплохих значениях...

Вопрос в рекомендуемых значения по диетическим жирам, скорее не в верхней планке, а в нижней... не рекомендуется уходить ниже 1 гр/кг веса, но в любом случае, не ниже 20-25% от целевой калорийности.

[renepjd]

Уровни тестостерона, это не только жиры в питании. На него оказывают влияние и возраст, и общая калорийность питания, и скорость потери веса, и уровень стресса, и уровень физнагрузки и пр... т.е. целый комплекс... те же веганы... животных жиров не едят, а уровни тестостерона очень часто у них вполне в неплохих значениях...
Вопрос в рекомендуемых значения по диетическим жирам, скорее не в верхней планке, а в нижней... не рекомендуется уходить ниже 1 гр/кг веса, но в любом случае, не ниже 20-25% от целевой калорийности.

лайл в уд советует вдвое сократить калории но не ниже 1200
От 1200 25% будет 250 калорий примерно
Это 25 грамм жира
А у меня вес 83 и вроде надо 83 гр жира
Вот и что за разногласия?

[Znatok Ne]

лайл в уд советует вдвое сократить калории но не ниже 1200
От 1200 25% будет 250 калорий примерно
Это 25 грамм жира
А у меня вес 83 и вроде надо 83 гр жира
Вот и что за разногласия?

Ты на УД?
УД - это любой режим?
Сколько дней в неделю на УД, идет сокращение калорийности на 50% от поддержки?
Нутриенты нужно разве расчитывать только на низкокалорийной диете?
Давай еще кето возьмем в пример, где угли в ноль, а жиры могут занимать до 80% в диете

ЗЫ: речь о сбалансированном планировании нутриентов ... на диете с любой целевой калорийностью...

ЗЗЫ: 20-25% от целевой калорийности - это рекомендации нижнего диапазона по диетическим жирам... т.е. 20-25% НЕ ВСЕГДА ОБЯЗАТЕЛЬНО БУДЕТ РАВНО - 1 гр/кг ... особенно на очень низкокалорийной диете... и формально, в УД, в те некоторые дни низкого дефицита калорий, кол-во жиров, и получается в районе 20% от текущей калорийности.

Сообщение изменено: Znatok Ne (09 сентября 2016 - 07:24)