30961 ответов в этой теме

[Arik]

ну, думаю, он не уйдёт, есть , наверное, какой то баланс у него, вокруг которого он и колеблется. но вопрос, конечно, интересный, почему биц не растёт/восстанавливается в прежних размерах/, когда другие мышцы растут. думаю, он привязан к объёму пуза и вернётся к прежним параметрам, когда и пузо восстановиться.))

не исключено,что с него сошло жирка и воды. Не обязательно ,что ты мясо попалил и это безвозвратно

[alex1s]

Что любопытно бицепс у меня тоже пострадал очень сильно,после первой сушки когда уже был приличный рельеф он был 38-39 а теперь с каждым месяцем все меньше и меньше ... На этой фото около 34 ... Грудь и трицепс тоже очень сильно сдулись но это возможно изза потери ежедневного их пампинга ввиде отжиманий.

[alex1s]

Ну а то что форма нормальная,ну да нормальная,но разве такая должна быть форма после 5 лет почти ежедневных занятий? Тем более что я хочу вернуть то что уже когда-то было ... По-моему адекватное и логическое желание.

Сообщение изменено: alex1s (19 июля 2016 - 03:06)

[Znatok Ne]

Ну а то что форма нормальная,ну да ...Темболее что я хочу вернуть то что уже когда-то было ... По-моему адекватное и логическое желание.

Для этого достаточно вернуть потерянные 50 кг.

А если серьезно, то прежние обхваты нельзя считать за эталон, т.к. там было много жира и воды.

[alex1s]

Для этого достаточно вернуть потерянные 50 кг.
А если серьезно, то прежние обхваты нельзя считать за эталон, т.к. там было много жира и воды.

Согласен,я и не считаю ту что была 46 но и с весом в 100+ кг,как я уже написал 39 она была после первой сушки когда я был около 77 кг,на данный момент я вешу 75

Сообщение изменено: alex1s (19 июля 2016 - 03:12)

[Znatok Ne]

..но разве такая должна быть форма после 5 лет почти ежедневных занятий?

Зависит от занятий, от адекватности и направленности тренировок, адекватности питания и белка в частности, общей метаболической картины организма и пр.

Согласен,я и не считаю ту что была 46 но и с весом в 100+ кг,как я уже написал 39 она была после первой сушки когда я был около 77 кг,на данный момент я вешу 75

Т.е. при снижении с 77 кг до 75 кг, с рук слетело по 5 см?

[alex1s]

Зависит от занятий, от адекватности и направленности тренировок, адекватности питания и белка в частности, общей метаболической картины организма и пр.
Т.е. при снижении с 77 кг до 75 кг, с рук слетело по 5 см?

Немного не так,со второй сушки я сошел с 70 кг веса,а 5 кг это после того как поел от души пару раз и перешел на поддержание но от этого обьем должен был только прибавиться по сути...

[Znatok Ne]

.. но от этого обьем должен был только прибавиться по сути...

В талии разве что только (((
Мясо растет очень не быстро...

[alex1s]

Я просто почему тот большой текст написал там все эти подробности учтены.Я знал что если напишу в кратце будет много вопросов и упущенных фактов как например то что я уже 2 года тренируюсь в многоповторном стиле с малыми весами и почти никаким отдыхом между тренировками.

[alex1s]

В талии разве что только (((
Мясо растет очень не быстро...

Не ну это то да но я про гликоген восстановить, воды задержать чутка я это имел ввиду,как никак с 60 гр углей на 300 гр должно было придти около 700гр воды

[Znatok Ne]

Я просто почему тот большой текст написал там все эти подробности учтены.Я знал что если напишу в кратце будет много вопросов и упущенных фактов как например то что я уже 2 года тренируюсь в многоповторном стиле с малыми весами и почти никаким отдыхом между тренировками.

Я читал, но ты все делал в дефиците калорий, видимо в условиях недостатка белка и малом, если не полном исключении углеводов... т.е. были созданы отличные условия для похудения, но не для сохранения ММ

Не ну это то да но я про гликоген восстановить, воды задержать чутка я это имел ввиду,как никак с 60 гр углей на 300 гр должно было придти около 700гр воды

Так оно видимо и восстановилось, в пределах имеющейся на данный момент, ресурсной емкости.

[d-rago-n]

проведённые с небольшим промежутком две диеты убавили мой бицепс на 2 см

Это которые двухнедельные?

Если не вдаваясь в подробности то сбросил под 50 кг с неправильной диетой и многочасовыми кардио каждый день,вопрос вернуться ли мышцы полетевшие вместе с жиром по так называемый мышечной памяти (силовые упали примерно в 3 раза) Ибо жирок еще есть а вот сушить уже почти нечего.

А что изменит это знание в практической плоскости? Вот, допустим, Вы узнаете, что мышечная память поможет быстрее наращивать мышцульки. Что дальше?

[альен]

у меня не было двухнедельных диет, вторую собирался таковой сделать, но продлил до месяца. в итоге : пузо минус 9см, бицепс минус 2см.(в общей сложности  за 9 недель). пусть это будет новым критерием похудания(отношение пузо-бицепс), не знаю, много это или мало, сравните со своими результатами и поделитесь...

Сообщение изменено: альен (19 июля 2016 - 05:42)

[ssg-70]

но продлил до месяца. в итоге : пузо минус 9см, бицепс минус 2см.(в общей сложности  за 9 недель). пусть это будет новым критерием похудания(отношение пузо-бицепс), не знаю, много это или мало, сравните со своими результатами и поделитесь...

У меня всё просто тормозится,  не могу дальше жир скидывать!

за месяц- полтора( ну точнее 1,5 месяца всё же) - пузо - -7 см, 

биц  -0.5 см,

ляжка  -1см, жопа   -2-3 см.

силовые на месте, вес   -3-4 кг.

 

Когда процесс тормозился, вообще еду сильно резал! (как и зажоры делал) - не идёт ничего дальше!

Не могу себе представить, как пишут - "сильно стали падать силовые и см убавляться". Ощущение, что у меня такое нереально вообще.

Сообщение изменено: ssg-70 (20 июля 2016 - 08:32)

[альен]

насчёт силовых : я заметил, что те рабочие веса, которые стояли как бы **с запасом**, ну которые легко выполнялись во всех сетах, не падают за время недлительного похудания,особенно на маленьких мышцах. а вот те веса, которые шли внатяг, которые были прибавлены незадолго до начала похудания и к которым организм не привык, вот они как раз и  падают первыми. а когда процесс похудания тормозиться/плато/, то надо пару недель перерыва сделать на поддержке или малом профиците и опять пробовать. хотя я для себя надумал вариант, когда между месячными курсами похудания ставить3-4 месяца набора на малом профиците.

[alex1s]

А что изменит это знание в практической плоскости? Вот, допустим, Вы узнаете, что мышечная память поможет быстрее наращивать мышцульки. Что дальше?

Странный вопрос если честно но вопрос есть вопрос,мне это нужно чтобы знать что я не зря впахиваю в зале что не зря трачу столько средств и времени в пустую.Ведь если чем дальше тем больше уходят мышцы а жир все равно растет какой тогда вообще смысл себя мучить и физически и психически ?

Сообщение изменено: alex1s (20 июля 2016 - 03:49)

[Cezar3k]

Странный вопрос если честно но вопрос есть вопрос,мне это нужно чтобы знать что я не зря впахиваю в зале что не зря трачу столько средств и времени в пустую.Ведь если чем дальше тем больше уходят мышцы а жир всеравно растет какой вообще смысл тогда себя мучить и физически и психически ?

И не мучай

[Znatok Ne]

Странный вопрос если честно но вопрос есть вопрос,мне это нужно чтобы знать что я не зря впахиваю в зале что не зря трачу столько средств и времени в пустую.Ведь если чем дальше тем больше уходят мышцы а жир все равно растет какой тогда вообще смысл себя мучить и физически и психически ?

для того чтобы набирать мышечную массу, придется сменить приоритеты в тренинге и питании ...
кушать больше полноценнее, выше уровня расхода, двигаться меньше, работать с более тяжелыми весами (а также скорее всего сократить высокоповторный дроч и убавить кардио), прогрессировать и т.д.
С учетом остаточного мышечного развития, я бы не стал примерять на себя статус опытного атлета, да и все эти деления на "новичка - не новичка", все же скорее всего достаточно условны ... и имеют смысл вероятнее всего в вопросах возможных максимальных прибавок в мясе ...    
Не нужно "измучивать"(с) себя УД тебе сейчас. В Гайде по гибкой диете, посмотри раздел - Набор ММ, также поизучай, например тему Fullbody SuperKompound-2 для любителей силового кача, или погляди в сторону  Базисной программы Лайла Макдональда для набора массы

После приседаний кружится голова и подташнивает ...

снизь объем, лучше питайся (в том числе вокруг тренировки), добавь углеводов,  соблюдай питьевой режим на тренировке, в том числе обеспечь поступление электролитов ...

 

В общем пока бы я на твоем месте не диетил и не экстремалил с тренингом ... 

Сдал бы анализы (особенно в части гормонов) ... и обратился бы за расшифровкой к специалисту (можешь спросить у меня в л/с ... я порекомендую, или тебе уже говорили про БОПа ... он многим тут помогает) ... и уже бы действовал по факту ... есть у меня подозрения, что тебе после твоих экзорциссов, еще не один месяц придется восстанавливаться ...   

[Никита_Властовский]

Всем привет !
Еще чуток и сушка закончится (1 августа по плану ) , но и так можно сказать что рабочие веса , теже что и на пике массы не ушли !!! Да снизил количество повторов немного , но не посыпался как в прошлый раз . Вес почти по плану с 90 до 85.2 ( средненедельный) план 94 , думаю дойду . И с дрожью сдавать % жира .

[alex1s]

для того чтобы набирать мышечную массу, придется сменить приоритеты в тренинге и питании ...
кушать больше полноценнее, выше уровня расхода, двигаться меньше, работать с более тяжелыми весами (а также скорее всего сократить высокоповторный дроч и убавить кардио), прогрессировать и т.д.
С учетом остаточного мышечного развития, я бы не стал примерять на себя статус опытного атлета, да и все эти деления на "новичка - не новичка", все же скорее всего достаточно условны ... и имеют смысл вероятнее всего в вопросах возможных максимальных прибавок в мясе ...    
Не нужно "измучивать"(с) себя УД тебе сейчас. В Гайде по гибкой диете, посмотри раздел - Набор ММ, также поизучай, например тему Fullbody SuperKompound-2 для любителей силового кача, или погляди в сторону  Базисной программы Лайла Макдональда для набора массы

снизь объем, лучше питайся (в том числе вокруг тренировки), добавь углеводов,  соблюдай питьевой режим на тренировке, в том числе обеспечь поступление электролитов ...
 
В общем пока бы я на твоем месте не диетил и не экстремалил с тренингом ... 
Сдал бы анализы (особенно в части гормонов) ... и обратился бы за расшифровкой к специалисту (можешь спросить у меня в л/с ... я порекомендую, или тебе уже говорили про БОПа ... он многим тут помогает) ... и уже бы действовал по факту ... есть у меня подозрения, что тебе после твоих экзорциссов, еще не один месяц придется восстанавливаться ...   

Огромное спасибо за советы(и за то терпение с которым прочитал мои "мемуары") Не зря я ждал именно твой ответ,приятно осознавать что есть знающие люди которые не брезгуют помочь "заблудшим душам".На счет БОПа уже писали,остается узнать что это Что касается набора массы,я то знаю что нужно все радикально менять но вопрос вставал на сколько именно менять,ведь если следовать формулам Лайла и Арагона перспективы мои весьма угнетающие в наборе массы после 5 лет тренировок.Однако ЕСЛИ большая часть мышц вернется(из твоего ответа следует что полного возврата ждать смысла нет но верить хочется в лучшее) да еще и вся моя неадекватная практика будет не в счет того опыта который подразумевают эти формулы то все куда более радужно чем кажется на данный момент.Ну и соответственно профицит должен быть больше в питании чтоб не ограничивать рост.Но все это под вопросом ... И если все обстоит так как это кажется на данный момент то значительный профицит обернется еще большим жиром в стремлении сжечь который я сожгу и то немногое что осталось :/

[Znatok Ne]

Огромное спасибо за советы(и за то терпение с которым прочитал мои "мемуары") ...

Боп - это человек, ссылку на его профиль я дал постом ранее.
Для набора мышц, существенный профицит врядли будет нужен, мышцы растут намного намного медленее жира (в Гайде по гибкой диете сможешь прочесть).

Но, но прежде определись с целями:
- как можно скорее побольше мышц, чего то ради, и достижение этого любыми целями(?);
- или физическое и психическое здоровье и дружба с собственными тараканами(?).

Просто посмотри на вопрос с точки зрения перспективы, причем не в полгода-год, а в 10-20 лет. Мышцы дело наживное, не обязательно речь должна идти о массе ПРОббров, для комфортного и здорового существования такого кол-ва не нужно (да и в натуральную такого кол-ва и не получить, да и не удержать), а условно приемлемая "видуха" в натуральную за 5-7 лет тренировок, вполне достижима. Для более быстрых и более значимых результатов по ММ, скорее всего придется прибегать к ААС, но вопрос в том, стоит ли оно того?
Насчет дальнейшей стратегии, повторюсь, я бы на твоем месте на полгодика забыл бы о дефиците. Сдай анализы, в первую очередь, скорректируй гормональную картину, по возможности, а после восстановления и стабилизации, если будет желание худеть, используй сбалансированное питание с умеренным дефицитом, не нужен тебе "ебашьТренинг и ебашьДиета".
В период восстановления не разжирайся, большой профицит делать смысла, как я говорил, скорее всего, нет.

[alex1s]

Как я написал постом выше про формулы Лайла и Арагона,я имел ввиду те что демонстрируют адекватный прирост в ММ в течении неделя/месяц/год и разница там очень большая в зависимости от опыта(вопрос правда какого,правильного или всякого) просто более менее адекватного в плане питания у меня только с пол года в отличие от противоположного.И еще такой факт,в 1 из вроде твоих постов говорилось что нет смысла начинать набор ММ при % жира в 15 а у меня именно столько ...

А вот и сами формулы

Миниатюры

• 
• 

[Znatok Ne]

просто более менее адекватного в плане питания у меня только с пол года в отличие от противоположного.

можно тренироваться и 10 лет, а мышечное развитие иметь при этом новичковское ... ввиду некорректного тренинга, невнятного питания и прочих условий  ... стаж же определяется не днем когда ты пришел в зал .. и там что то поделывал делал ... а тем что ты делал и как ты делал ... т.е. эти цифры есть лишь потенциально возможные максимальные прибавки по мясу в натуральную .. и это безусловно не абсолютные значения ... 

вроде твоих постов говорилось что нет смысла начинать набор ММ при % жира в 15 а у меня именно столько ...

имхо, у тебя сейчас в приоритете не набор, а восстановление ... сдай анализы ... и оцени картину в целом

[alex1s]

Не ну я то понял что сейчас важно сделать анализы и восстановить все что пострадало. Я последовал совету на счет долгосрочной перспективы,на поддержке жирка меньше не станет,хоть бы больше не стало но потом то нужно что-то делать или в + или в -

[alex1s]

Однако если ты имел ввиду сначала полностью восстановится а потом уже сбросить лишнего и уже после всего этого начать правильный набор ММ то тогда все встает на свои места

[Znatok Ne]

Однако если ты имел ввиду сначала полностью восстановится а потом уже сбросить лишнего и уже после всего этого начать правильный набор ММ то тогда все встает на свои места

скорее всего это я и имел ввиду ... это даст тебе отдых ... это даст тебе возможность нормализовать метаболическую картину твоего организма ... после чего можно будет продолжить сброс жира ... при желании ... 

[alex1s]

скорее всего это я и имел ввиду ... это даст тебе отдых ... это даст тебе возможность нормализовать метаболическую картину твоего организма ... после чего можно будет продолжить сброс жира ... при желании ... 

Ещё раз спасибо, и прошу прощения что подтупливаю с выводами.Просто из-за своего желания побыстрее вернуть "законные" ММ скорее всего подсознательно вижу то что хочется видеть. От этого и тянет "в бой" потому как кажется что чем больше с этим буду тянуть тем меньше это будет реализуемо...

[tigerforce]

Друзья, что думаете?

Взято с "Изнанки"

 

ПРОВЕРКА ИНТЕЛЛЕКТА... СЛОЖНА-СЛОЖНА!

 

Давайте устроим небольшую интеллектуальную игру. Ниже я приведу текст, взятый из одного ЖЖ блога, а вы внимательно прочитаете, напишете в комментариях- хорошо написано или нет (нраицца/нет, впечатления так сказать), и что неправильное/какие хитрости-манипуляции вы там обнаружили. Подробный разбор будет отдельным постом позже. 

 

"Не читайте за обедом статей о похудении" 

 

После того, как количество людей, попросивших меня прокомментировать текст, якобы принадлежащий израильскому обезитологу Арья Шарма в изложении одного популярно блогера-про-диеты, достигло полутора десятков, я поняла, что мне не отвертеться.

 

Выскажусь по-быстрому, ибо в четверг у меня мастер-класс по интуитивному питанию в Голландии, в субботу - лекция по расстройствам пищевого поведения для студентов Института практической психологии НИУ "Высшая школа экономики", и мне попросту некогда писать в блоги. БОльшая часть этого текста взята мной из рукописи моей небольшой новой книжки, которая скоро-скоро уйдет Работая с расстройствами пищевого поведения и лишним/недостаточным весом как психической и соматической проблемой, я привыкла ничему не верить на слово до тех пор, пока озвучиваемый факт не будет подтвержден в нескольких исследованиях, сделанных разными исследователями на разных выборках. 

 

Поэтому все, что напишу по этому поводу я, придумано не мной, а почерпнуто в материалах исследований и подтверждено моей собственной практикой работы с такими пациентами.

 

1. Про "успешно похудевших": "В среднем, они едят 1400 ккалорий в день. И минимум час в день занимаются спортом. Вы так сможете? Ну тогда у вас все получится."

 

Согласно данным Минессотского голодного эксперимента Алана Киза, который, будучи проведенным в 1945 году, до сих пор является "золотым стандартом" исследований, изучающих влияние голода на психику и тело человека, при питании экспериментальной группы на 1570 ккал в сутки (этот режим в исследовании назывался semi-starving, полуголодовка) последствиями такого питания были следующими.

 

В первую очередь, участники эксперимента ощутили значительное снижение силы и выносливости. 

 

Неутомимый Киз измерил этот показатель динамометром и обнаружил, что сила испытуемых уменьшилась на 21%. Участники жаловались на то, что постоянно мерзнут и быстро устают. Заметными были и психические изменения. Поскольку группа испытуемых целиком состояла из мужчин, постоянно проживавших на территории лаборатории, вначале они быстро составили “клуб по интересам”, обсуждая новости, политику, спорт. С началом “голодной фазы” оказалось, что интерес к этому у них практически пропал, более того, даже секс и близкие отношения, казалось, утратили для них свою привлекательность.

 

Вместо этого у них появился один, всеобъемлющий, всепоглощающий интерес.

 

ЕДА.

 

Некоторые из участников начали изучать кулинарные книги и часами (!) рассматривать фотографии различных блюд. Некоторые начали коллекционировать рецепты. Вам это ничего не напоминает? Такое поведение очень характерно для людей, начинающих “правильно питаться” или садящихся на диету, что по сути одно и то же. Внезапно все былы интересы забыты, а еда становится основным приоритетом.

 

“Самыми важными моментами дня стали моменты приемы пищи. Они очень раздражались, если еда подавалась хотя бы с небольшим опозданием, или им приходилось слишком долго стоять в очереди." 

 

Несмотря на то, что пища была приготовлена максимально просто, участника она казалась божественной на вкус. Они наслаждались каждым глотком. Часто они “делали суп” из еды - разбавляли приготовленную пищу водой - для того, чтобы казалось, что ее больше. чем на самом деле”.

 

История с супом напоминает мне высказывание одного горе-создателя популярной несколько лет диеты - приставка “горе” использована мной точно по назначению, ибо до тех пор, пока в России не появилось другое. суперпопулярное диетическое движение, разрушившее нормальное питание сотен людей, основное количество пациентов, у которых в результате диетического опыта развились симптомы расстройства пищевого поведения. чаще всего компульсивного или приступообразного переедания, реже - булимии, приходило именно, испробовав этой “научно обоснованной” диеты. Так вот, расписывая прелести комфортного и безопасного похудения, сей горе-диетолог подчеркивал, что, дополнив почти любое блюдо большим овощным салатом, вы не прибавите калорийности существенно, но сможете съесть ГОРАЗДО БОЛЬШЕ, Стоит ли говорить, что сам диетолог следовал своей собственной системе питания, благодаря которой ему удалось снизить приобретенный в довольно молодом возрасте лишний вес. Изголодался, бедняга.

 

Не останавливаясь на том замечательном моменте, что худеть нас чаще всего учат люди с опытом расстроенного питания, хочу подчеркнуть, что для того, чье пищевое поведение абсолютно здорово, в очень кратковременном ограничении в еде может быть определенная польза.

 

Вспомните, как прекрасен секс, когда вам с партнером не удавалось воссоединиться неделю, а то и больше. Сколько новизны, как остры ощущения.

 

С едой происходит то же самое - оказавшись в условиях ограничения питания на день-другой, в поездке, в гостях, вы начинаете ценить и смаковать каждый кусочек доступной вам пищи. Именно этот опыт применяется в школах медитации для повышения осознанности в питании.

 

Ключевой момент - ваше пищевое поведение при этом должно быть совершенно здоровым, длиться эти ограничения должны совсем недолго, происходить это должно достаточно редко. Как показал Миннессотский голодный эксперимент, продолжение такого опыта приводит не только к приступам переедания.

 

Через короткое время испытуемые, добровольно согласившиеся участвовать в этом опыте, чтобы помочь огромному количеству людей, переживших голод во время войны - то есть их мотивацией были не деньги или слава, а помощь другим, а это самый высокий уровень мотивации, начали мошенничать.

 

“Стресс голодания оказался чрезмерным опытом для одного из участников эксперимента, Франклина Уоткинса. Он начал видеть живые, очен натуралистичные каннибалистские кошмары, в которых он поедал мясо тела пожилого мужчины. Выходя на прогулку в город, он мошенничал, поедая десерты из мороженого и запивая это молочными коктейлями. В конце концов, Киз вызвал его для разговора. Уоткинс признался в жульничестве, рыдая, затем впал в ярость и начал угрожать убить Киза и самого себя. Киз немедленно прекратил участие Уоткинса в эксперименте и направил его в закрытый психиатрический госпиталь. Там, в течение нескольких дней нормального питания. Уоткинс совершенно пришел в себя и был выписан. Это произошло спустя буквально несколько недель после начала голодной фазы эксперимента”.

 

Напомню, что этот был абсолютно здоровый физически и психически мужчина, прошедший тщательное медицинское обследование перед участием в эксперименте.

 

Киз также обнаружил, что пульс участников значимо снизился - с 55 ударов в минуту до 35. Это был один из признаков замедляющегося метаболизма, отчаянная попытка организма урезать энергетические траты и сберечь немного калорий. Стул участников эксперимента стал редким - не чаще раза в неделю. Объем крови снизился на 10%, уменьшился размер сердца. У участников появились отеки - в организме начала задерживаться вода. Лодыжки, руки, лица, колени стали опухшими, хотя все остальное тело выглядело очень худым.

Снизился и базовый, или остаточный метаболизм участников эксперимента - не менее, чем на 40%. Тело продолжало приспосабливаться к сниженному потреблению, чтобы выжить и сохранить целостность. Другие симптомы включали головокружение, боль в мышцах, нарушения координации, звон в ушах. Одной из удивительных особенностей было “отбеливание” глазных яблок из-за уменьшения размеров кровеносных сосудов. Кожа стала грубой, шершавой, и испытуемые жаловались на отсутствие жировой массы - им стало больно и дискомфортно сидеть.

 

Благодаря эксперименту Киза, удалось выделить и описать основные симптомы, которые наш организм развивает в состоянии голодного истощения.

 

* Склонность к набору веса при питании до уровня насыщения, а именно - вы набираете вес даже, когда едите 2000 ккал (минимальное количество ккал) или меньше в сутки:

* Отсутствие месячного цикла у женщин или нерегулярный цикл (который также может быть свидетельством того, что вы слишком интенсивно занимаетесь спортом)

* Проблемы с кожей, волосами, ногтями - ломкость, тусклость, хрупкость

* Тревога и навязчивые мысли в связи с едой

* Постоянно подавленное настроение, нервозность, “взвинченность”

* Проблемы с концентрацией внимания, “туман в голове”

* Приступы переедания и нарушение контакта с сигналами голода и насыщения

* Частые простудные заболевания в связи со снижением иммунитета

* Перепады настроения, приступы раздражительности

* Ощущение усталости, сонливости, слабость и головокружения

* Проблемы со сном, бессоница

* Снижение либидо

* Холодные руки и ноги, ощущение, что постоянно холодно

* Нарушения пищеварение, запоры и поносы, тошнота. боль в желудке

* Сильная сензитивность к определенным видам пищи, непереносимость той или иной (привычной) еды

* Вздутие живота. особенно после еды

* Задержка воды в организме (отеки)

* Боль в суставах, мышцах, болезненность кожи

 

Другая интересная особенность, развившаяся у мужчин, принимавших участие в Минессотском голодном эксперименте, заключалась в том, что несмотря на то, что они были чрезвычайно худы, сами себя они не видели таковыми. Напротив, они считали, что все окружающие… слишком жирные по сравнению с ними! Некоторые из участников стали воздерживаться от еды, поскольку боялись набора веса.

 

Поэтому мне странно было прочесть описание героически похудевших и удерживающих вес людей, которые едят 1400 ккал в сутки. Потому что это категорически мало. И вы, и я, с высокой вероятностью не сможем выдерживать такой режим питания просто потому, что телесные и психические последствия слишком разрушительны. Люди же, которым это удается, по целому ряду биологических (особенности и изменения микробиома в процессе снижения веса в первую очередь), метаболических (изменения усвояемости в процессе снижения веса) и психических причин (способность не развивать настолько разрушительные последствия в результате голода. а, напротив, переживать эйфорическое состояние от голодовки, и функционировать в состоянии истощения лучше. а не хуже, что соответствует симптоматике нервной анорексии) способны это перенести. Это не героизм, не сила воли, я не вижу оснований восхищаться такими особенностями биологии. Они встречаются у нескольких процентов населения. Те, кого генетически угораздило родиться и без того с невысоким весом, заболевают анорексией и умирают. Те, кто родился более крупным, снижают вес и выдерживают голодовку. Все это в целом - эволюционный механизм выживания человечества в ситуации отсутствия еды у кочевых племен: единицы, чья активность в голодные периоды повышалась, вели за собой к еде всех ослабевших и пассивных от голода остальных и спасали племя от голодной смерти.

 

2. "Cет-пойнт повышается до вашего максимального веса и остается там навсегда."

 

Мне было чрезвычайно удивительно прочитать, что сет-пойнт 3-килограммового новорожденного - 3 кг. На самом деле, сет-пойнт - не жестко заданная цифра на весах, а определенный диапазон веса, в рамках которого этот самый вес может колебаться. У новорожденного он, скажем, от 2,5 кг до 3,800. Похудев до 2,5 кг, младенец будет все еще активен и весел, поправившись до 3800 - будет также прекрасно себя чувствовать. Все зависит от того, как он будет питаться, его метаболизма и... опять-таки, микробиома. При наличии определенной комбинации бактерий в кишечнике младенец будет стремиться набирать вес и активно есть, а при другой комбинации - будет обладать аппетитом похуже и более низкой способностью набирать жирок.

При введении диетических ограничений сет-пойнт уверенно повышается. То есть, ограничив питание и скинув килограмм 6-8, вы некоторое время гордитесь собой и увлеченно покупаете новую одежду, затем - практически неизбежно - набираете 8-10 кг. Вот в этот момент ваш сет-пойнт действительно повышается.

 

Он повышается не от того, что вы набрали вес, а от того, что перед этим вы сидели на диете и вес ИСКУССТВЕННО снижали.

 

Если вы набираете вес потому, что некоторое время по каким-то причинам переедали, ваш сет-пойнт меняется мало. Откуда я это знаю? Все оттуда же, из исследований.

Помимо экспериментов, изучающих эффекты голода, были проведены исследования, изучающие последствия систематического перекармливания. Ученым было интересно, что произойдет с людьми, если кормить их намного больше их энергетических потребностей, и ограничить их физическую активность для нуля? Экспериментальной группой выступали узники американской тюрьмы. Их кормили рационом. содержащим 10 000 ккал в сутки, на протяжении 4-6 месяцев. Это в 4 раза выше нормы в 2500 ккал, которая считается стандартной для взрослого белого мужчины.

 

В результате испытуемые набрали существенно меньше веса, чем ожидали исследователи, и как они ни старались, они не могли набрать действительно много. Более того, оказалось, что удерживать набранный за время "перекармливания" вес очень трудно удержать - он все время стремился вернуться к прежнему, обычному. (E. A. Sims, “Experimental Obesity, Dietary-Induced Thermogenesis, and Their Clinical Implications,” Clinics in Endocrinology and Metabolism 5, no. 2 (July 1976): 377– 95.).

 

Вывод? Вес не так уж и сильно зависит от того, сколько мы едим (и насколько переедаем), как от заданных генетически параметров.

 

Позднее Симс со своей командой повторил этот эксперимент на студентах-волонтерах, которым никак не ограничивали никак физическую активность. Ни один из участников эксперимента не смог достиг черты ожирения - у них просто не получалось поправиться настолько.

Исследования, проведенные на идентичных близнецах (любимая учеными модель, позволяющая разделить генетическое влияние на изучаемый фактор и влияние среды), которых кормили на 1000 ккал больше стандартных потребностей, соответствующих полу и возрасту, на протяжении 100 дней, показали сходные результаты. Близнецы вес набирали, но не удерживали.

 

Таким образом, идея о том, что ваш сет-пойнт повышается, когда вы набрали вес, не выдерживает никакой критики. Ваш сет-пойнт повышается, когда вы садитесь на диету, последующий набор - лишь отражение уже происшедшего с вашим метаболизмом. Поэтому фраза о том, что вы "каким-то магическим образом наели 40 кг, и теперь ваш сет-пойнт +40, и вам больше не быть худым, хахаха" представляет собой не прямую ложь, а околонаучное лукавство, худший вариант лжи. Позволяет и не соврать совсем, и продать то, что нужно. Запомните уже, пожалуйста - вы не можете выбирать собственный вес. Ни в плюс, ни в минус. Вы не можете просто так, с бухты-барахты, наесть 40 кг. Нужна очень серьезная причина, чтобы ваш организм решил, что ему этот все действительно необходим. И чаще всего это причина - предыдущая голодовка, то есть очередная попытка "питаться на 1400 ккал в сутки и ежедневно час заниматься спортом".

 

Взято с http://svetlyachok.l...al.com/88957…

[Оxотник]

Стул участников эксперимента стал редким - не чаще раза в неделю.

Снизился и базовый, или остаточный метаболизм участников эксперимента - не менее, чем на 40%.

На 1500 ккал не верится.

Запомните уже, пожалуйста - вы не можете выбирать собственный вес. Ни в плюс, ни в минус.

Это дрыщи не могут, я могу)))
Ну а если отпустить себя в свободное плавание, то все равно домой приплывешь; )

[Znatok Ne]

Друзья, что думаете?

что читать Бронникову могут только очень крепкие психикой люди )))) и пухленькие биопозитивщицы, для которых посчитать калории от которых они жиреют на ИнтуПите - это жутчайшее нарушение пищевого поведения и проблемы с психикой
 

ЛОЖЬ ВО СПАСЕНИЕ ИЛИ НЕКОМПЕТЕНТНОСТЬ? (или чудеса ИнтуПит маркетинга?)

+
... ПРО "ИнтуПит"
vk.com/wall3065546_431
vk.com/wall3065546_377
 
И уж совсем классически характерный случай из жизни ИнтуПит практики )))
 

"... Прошло 4 месяца с начала эксперимента «интуитивного питания» и пора собрать кое-какие мысли воедино. ... В первый месяц я скинула 2 кило, тоесть в последущие три я набрала целых пять кило. .. Сейчас моя цель- найти корень проблемы прибавки в весе, и решить его..."

http://sporty-cupcak....com/60592.html

Оxотник,
Бронникова большой любитель перевирать факты в угоду продаваемости своей методы

Сообщение изменено: Znatok Ne (22 июля 2016 - 11:40)