30961 ответов в этой теме

[ApploFag]

Кардио в низкой интенсивности работает при любой системе.... Просто ходить - гулять по 5-6 часов в день на свежем воздухе гарантированно задействует жир. 90% пользователей залов делает кардио для жж неправильно! У тебя есть пульсометр? 

Я не исключение.. Пока делал неправильно, я потел, напрягался по 3 часа на пульсе в 150, бегал как каторжанин, ловил гипо... и не имел результатов.... Чувствую, что неправильно делаешь. Просто проверь. Пульсометр недорого стоит! Эффект - 100500%

У меня есть беговая дорожка дома, там есть пусьсометр, но делать 3-5 часов кардио это полное сумашествие.

а в "трен.зал" тоже будешь ходить .. или только диетическую часть программы выбираешь?

Знаток, плиз скинь поподробнее про RFL, или ее нет вообще на русском, то что по твоей ссылке там просто в трех предложениях описано, про тренинг ни слова, может не то я прочитал?

[Grubman]

Мне похую на всё остальное, для меня важна математика! Только она гарантирует точность! Если бы можно было точно измерить жир, а бы по жиру смотрел, а пока мне доступна лишь одна величина - это вес!! И если он стоит значит у меня ничего не получается.

Да нет же! Об этом столько написано, что лень уже даже цитировать.... Начни с "точного" измерения жира. Сделай биоимпеданс (1000 рублев тебя вряд ли устроит) но поймешь относительно точнуюб картину - вес активной клеточной массы (мышц), межклеточной жидкости и жира... От этго и пляши. Через дней 10 сделай еще раз и все будет ясно: что горит! У меня за менсяц идут по данным импеданса колебания жидкости +-5 литров. Они все скрывают. Даже профи сливают воду перед соревнованиями . Тебя она не должна путать и смущать!

[Руст]

Кардио в низкой интенсивности работает при любой системе.... Просто ходить - гулять по 5-6 часов в день на свежем воздухе гарантированно задействует жир. 90% пользователей залов делает кардио для жж неправильно! У тебя есть пульсометр? 

Я не исключение.. Пока делал неправильно, я потел, напрягался по 3 часа на пульсе в 150, бегал как каторжанин, ловил гипо... и не имел результатов.... Чувствую, что неправильно делаешь. Просто проверь. Пульсометр недорого стоит! Эффект - 100500%

Вот я абсолютно с Максом согласен! Раньше я тоже худел неправильно, бегал в высоком темпе, сильно уставал, настроение было плохое. А щас гуляю по набережной часа по 3 в день,  медленно, наслаждаюсь, дышу воздухом, разглядываю тёлочек. А когда приходит время заканчивать пост, захожу в кафешку, я уже знаю, где что можно заказать приемлемое блюдо. 

[Znatok Ne]

Мне к июню надо весить 68, а времени мало, уже стою долго на одном весе, что меня очень печалит.

А если не будешь к июню весить 68?
Ты прежде чем впрягаться в RFL ... 2 недели бы отдохнуть дал организму и гормоналке. А то ты из огня да в полымя, тем более если кортизол повышен (а он скорее всего повышен), то ты в общем еще больше усугубишь состояние свое.

Лайл пишет 2-3 недели, но ИМХО это крайне долго. Я раньше делал день, но это мало. Думаю может 2-3 дня? Ну максимум неделя. Просто очень неприятно когда режим держишь полностью, а на весах с утра та же цифра или даже выше. ...

Лайл знает что пишет ... а ты с 2-3 днями не прав .. как и со своей фанатичной привязанностью к стрелке весов ...

Хотя в общем то ладно .. нравится делать как сам .. делай ... здоровье то твое ... я лично не очень понимаю подхода (в вопросах связанных со своим здоровьем) - достичь результат любой ценой ... хотя это я ... ведь достичь результата это одно ... но его же нужно еще и удержать .. и чтобы это удержание было комфортным ...

Кстати, когда ты достигнешь своей цели на RFL ... то при возврате к нормальному питанию (с углеводами), готовься сразу к прибавке в весе на пару-тройку кг (примерно) ... возвращается вода и гликоген ... ну это я на всякий случай предупреждаю ... т.к. стрелка на весах для тебя важнее отображения в зеркале ...

Мне похую на всё остальное, для меня важна математика! Только она гарантирует точность!

только не в вопросах сброса веса/ набора ММ ... математика дает примерные ориентиры ... тело вносит свои корректировки .. порой существенные ...

[Grubman]

У меня есть беговая дорожка дома, там есть пусьсометр, но делать 3-5 часов кардио это полное сумашествие.

Дорожки врут ппц. У меня 3 кардиотренажера Technogym и они врут на 20-30 ударов в минуту... Бегать вообще не надо - скорость минимальная! Я сам очень удивился, когда купил пульсометр! У меня нагрудный - он точно показывает. Это очень легко! По сути на дорожке с уклоном это ходьба. Если добавить т3 - еще легче! Музыку врубил и вперед.

[ApploFag]

Да нет же! Об этом столько написано, что лень уже даже цитировать.... Начни с "точного" измерения жира. Сделай биоимпеданс (1000 рублев тебя вряд ли устроит) но поймешь относительно точнуюб картину - вес активной клеточной массы (мышц), межклеточной жидкости и жира... От этго и пляши. Через дней 10 сделай еще раз и все будет ясно: что горит! У меня за менсяц идут по данным импеданса колебания жидкости +-5 литров. Они все скрывают. Даже профи сливают воду перед соревнованиями . Тебя она не должна путать и смущать!

Макс вот ты мне рассказываешь? У тебя килограмм 20 жира, а ты блин по 5 часов в день кардио делаешь и ГР и тест. Да любой скажет что это сумасшествие!

Дорожки врут ппц. У меня 3 кардиотренажера Technogym и они врут на 20-30 ударов в минуту... Бегать вообще не надо - скорость минимальная! Я сам очень удивился, когда купил пульсометр! У меня нагрудный - он точно показывает. Это очень легко! По сути на дорожке с уклоном это ходьба. Если добавить т3 - еще легче! Музыку врубил и вперед.

Так а кто бегает? У меня всегда ходьба была

[Znatok Ne]

Знаток, плиз скинь поподробнее про RFL, или ее нет вообще на русском, то что по твоей ссылке там просто в трех предложениях описано, про тренинг ни слова, может не то я прочитал?

Ее нет на русском ...
Она есть на английском в библиотеке ЖФ (ссылка)

[ApploFag]

Ее нет на русском ...
Она есть на английском в библиотеке ЖФ (ссылка)

Спасибо!! А то у меня прошлое издание 2005 года, лопухнулся бы )

[Znatok Ne]

Я дико извиняюсь,коллеги...)))Стесняюсь спросить...А что это за аццкая RFL???)))

Вот здесь .. Андрей .. я писал кратко про нее

[Grubman]

Если захочешь увидеть кила 72 в конце следующей недели, сделай сделующее:. Убираешь соль, режешь в минимум угли, вводишь верошпирон ежедневно (хотя коротко можно и фуросемид (ласикс), добавляешь дистиллированную воду дней на 5. К концу недели будешь 70-72. Гарантия - 110: Я это уже делал и проверял. НО, тебе не понравится результат - ты не к этому стремишься... В пору занятий разной хернёй я уже это пробовал... Сейчас я у же на другом уровне понимания процесса.. А у тебя еще впереди столько открытий...

[Cub]

Есть еще хороший вариант вместо кардио к тому же хорошо разгоняет метоболизим и поднимает силовые это СТС.
Рекомендую .

[Grubman]

Макс вот ты мне рассказываешь? У тебя килограмм 20 жира, а ты блин по 5 часов в день кардио делаешь и ГР и тест. Да любой скажет что это сумасшествие!

Я трясусь за мм поскольку понимаю еёроль в жж, кроме того, я отчетливо понимаю, что она будет весьма полезна после для нормальной жизни.... Опять же, таким умным я стал уже после того, как прошел другой путь.... ГР и тест - способ удержать массу... ЖЖ они стимулируют лишь косвенно..... они - контролеры от распада мм и уровня кортизола. Жиросжигание - это кардио, кардио и еще раз диета. 5 часов прогулок - нормальная нагрузка, подсильная любому человеку. Это проще, чем зал... Сумасшествие - не думать и не прислушиваться к очевидным вещам, пруфы по кторым можно влегкую найти в нете и здесь на сайте!

[ApploFag]

Я трясусь за мм поскольку понимаю еёроль в жж, кроме того, я отчетливо понимаю, что она будет весьма полезна после для нормальной жизни.... Опять же, таким умным я стал уже после того, как прошел другой путь.... ГР и тест - способ удержать массу... ЖЖ они стимулируют лишь косвенно..... они - контролеры от распада мм и уровня кортизола. Жиросжигание - это кардио, кардио и еще раз диета. 5 часов прогулок - нормальная нагрузка, подсильная любому человеку. Это проще, чем зал... Сумасшествие - не думать и не прислушиваться к очевидным вещам, пруфы по кторым можно влегкую найти в нете и здесь на сайте!

Ну о какой ММ ты забоишься, если, извини, ты толстяк? Толстяку надо перестать быть толстяком, а всё остальное потом. Какое нах сохранение ММ???? Бред полнейший. 

[Grubman]

Ну о какой ММ ты забоишься, если, извини, ты толстяк? Толстяку надо перестать быть толстяком, а всё остальное потом. Какое нах сохранение ММ???? Бред полнейший.

На данный момент 89.7... Так шта, мне есть за что трястись.... У меня ушло 7 месяцев на 12 килограмм ( с учетом ААС), так что я понимаю вопрос цены и ценности.... 6-7 килорграмм я сожгу может месяца за 2-3 не напрягаясь, а может и быстрее.... А вот мм буду беречь....

А если ты сожгешь 5 кил, то в натуралку и даже при правильном тртенинге год - это 3-4 килограмма + снова жир, с которым ты так боролся + вес, который ты так не любишь...

[ApploFag]

На данный момент 89.7... Так шта, мне есть за что трястись.... У меня ушло 7 месяцев на 12 килограмм ( с учетом ААС), так что я понимаю вопрос цены и ценности.... 6-7 килорграмм я сожгу может месяца за 2-3 не напрягаясь, а может и быстрее.... А вот мм буду беречь....

А если ты сожгешь 5 кил, то в натуралку и даже при правильном тртенинге год - это 3-4 килограмма + снова жир, с которым ты так боролся + вес, который ты так не любишь...

Ок, каждый дрочит как хочет.

[Grubman]

Ок, каждый дрочит как хочет.

-Дрочишь?

-Дрочу!
-Кончить хочешь?
-Хочу!
-Дрочи себе!!!!

[ApploFag]

Друзья я понял основную проблему. Вкусная еда усиливает аппетит! Странно что раньше я не слышал этого в книжках. Вобщем едим пресную пищу и худеем)

[Znatok Ne]

Вобщем едим пресную пищу и худеем)

и мечтаем об окончании диеты .. и потом уходим в зажор ... и возвращаемся к изначальным проблемам ...

 

в общем тебе надо сначала устаканить свое пищевое поведение ... а не метаться из стороны в сторону ...

 

а насчет еды - не согласен ... здоровая еда вполне бывает и вкусной и полезной ... главное уметь это готовить ... но основная проблема - это кол-во потребляемой пищи ... желудку пофиг .. пресная еда или со специями ... ему важен нутриентный состав ... так что и пресная еда не проблема для перебора ...

 

ЗЫ ... Я на самом деле удивляюсь .. как ты с твоими пищевыми проблемами собираешься выдержать существенно ограниченный рацион и калорийность RFL? ...    

[Slv]

Я вот что скажу: даже Рихада так долго и упорно не поучали! Отстаньте вы уже от этого чудика, пусть делает что хочет)))

[Mishaa]

если 69 ккал на кг жира в телем может быть мобилизовано, то при слишком большом дефиците откуда ещё часть будет браться их сухой массы? 

[Slv]

если 69 ккал на кг жира в телем может быть мобилизовано, то при слишком большом дефиците откуда ещё часть будет браться их сухой массы?

гликоген и аминокислоты из мышц

[Grubman]

если 69 ккал на кг жира в телем может быть мобилизовано, то при слишком большом дефиците откуда ещё часть будет браться их сухой массы? 

В зависимости от интенсивности нагрузок. Без ААС наверняка будут гореть мышцы.... Но сначала сгорит гликоген и получим дурное самочувствие - это лакмусовая бумажка того, что что то не так!

[Znatok Ne]

если 69 ккал на кг жира в телем может быть мобилизовано, то при слишком большом дефиците откуда ещё часть будет браться их сухой массы?

не обязательно ... например частично организм может уменьшить энергорасход, и потом эти цифры примерные ... выведены в условиях для уровня активности, который обозначен в статье как «нормальный/умеренный» у голодающих или потребляющих недостаточное количество калорий людях, без какой-либо тренировочной активности, без учета повышенного содержания белка в рационе (как это часто бывает у тех же ББ, спортсменов и прочих атлетов), без учета добавок (те же аминокислоты), и без учета фарм препаратов. Исследователи сами же и оговариваются, что как тренировки, так и препараты потенциально могут поспособствовать увеличению максимальной скорости мобилизации жира (выше 31 ккал на фунт), позволяющей не жертвовать мышцами.

И сам же МакДональд пишет следующее: 

...Даже дополнение в виде эфедрина/кофеина ускоряет сжигание жиры, помогая сохранить мышцы. Кленбутерол имеет еще больший потенциал, гормон роста тоже и DNP (динитрофенол) – вообще волшебная штука.

Ясно, что тренировки тоже имеют определенный эффект. Даже 100 лет назад, в Бодиопусе, Дэн упоминал, что только часть тотального дефицита (он давал 20%) должна покрываться за счет диеты, другая часть должна покрываться за счет возросшей активности. ...

Ну в общем и в целом я бы все же не стал бы брать за аксиому эту тему с 69 ккал на 1 кг жира ...

ЗЫ .. кстати полное исследование можно скачать тут .. но там реально черт ногу сломит   
 

Сообщение изменено: Znatok Ne (17 апреля 2014 - 04:01)

[mvald]

А щас гуляю по набережной часа по 3 в день, медленно, наслаждаюсь, дышу воздухом, разглядываю тёлочек. А когда приходит время заканчивать пост, захожу в кафешку

не бережёшь ты себя...совсем так организьм загонишь))

[Mishaa]

Znatok Ne

спасибо)

[Grubman]

не обязательно ... например частично организм может уменьшить энергорасход, и потом эти цифры примерные ... выведены в условиях для уровня активности, который обозначен в статье как «нормальный/умеренный» у голодающих или потребляющих недостаточное количество калорий людях, без какой-либо тренировочной активности, без учета повышенного содержания белка в рационе (как это часто бывает у тех же ББ, спортсменов и прочих атлетов), без учета добавок (те же аминокислоты), и без учета фарм препаратов. Исследователи сами же и оговариваются, что как тренировки, так и препараты потенциально могут поспособствовать увеличению максимальной скорости мобилизации жира (выше 31 ккал на фунт), позволяющей не жертвовать мышцами.

Что то мне подсказыввает, что данный рассчет позволит создать такой дефицит, который позволит натуралу при отсутствии интенсивов "сушить" именно жировую составляющую, щадя мышцы... Т.е проедостережет их от чрезмерных нагрузок или урезания рациона....

[ApploFag]

и мечтаем об окончании диеты .. и потом уходим в зажор ... и возвращаемся к изначальным проблемам ...

в общем тебе надо сначала устаканить свое пищевое поведение ... а не метаться из стороны в сторону ...

а насчет еды - не согласен ... здоровая еда вполне бывает и вкусной и полезной ... главное уметь это готовить ... но основная проблема - это кол-во потребляемой пищи ... желудку пофиг .. пресная еда или со специями ... ему важен нутриентный состав ... так что и пресная еда не проблема для перебора ...

ЗЫ ... Я на самом деле удивляюсь .. как ты с твоими пищевыми проблемами собираешься выдержать существенно ограниченный рацион и калорийность RFL? ...

Вот ты фантазер. Откуда инфа что у меня пищевые проблемы? Я констатировал факт. Я уже 4.5 месяца на диете и у меня все хорошо. То есть я не на исходе, не умираю. Для меня жесткий режим - лучший образ жизни и я не мечтаю бросить диету и обожратся. Для меня диета это хорошее самочувствие и хорошая еда.

[Grubman]

ApploFag,

Для меня диета это хорошее самочувствие и хорошая еда.

[ApploFag]

И да попробуй сьешь коричневого риса и вареных грудок без единой приправы больше 3500 ккал, ежедневно, посмотрю я на тебя.

[Grubman]

И да попробуй сьешь коричневого риса и вареных грудок без единой приправы больше 3500 ккал, ежедневно, посмотрю я на тебя.

А зачем 3500+ есть этого?