Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Суставы: анатомия, физиология, проблемы

* * * * - 4 голосов

  • Please log in to reply
1888 ответов в этой теме

#1861
Александр Черепанов

Александр Черепанов

    человек

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 686 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: СПБ/Киров

Уважаемый Александр!

Где-то лет 35 назад после приседаний/прыжков меня заставляли висеть на турниках, желательно было покрутиться в висе - озвучивалось, что цель была в декомпрессии позвоночных дисков после приседа, рекомендовалось также повисеть на ночь с целью компенсации сжатия межпозвонковых дисков после дневной беготни/трудов.

Причем висеть следовало в максимально расслабленном состоянии.

 

И еще раз - спасибо за информацию.

 

Дилетантские рассуждения о вреде и пользе. Впрочем даже большинство "профессионалов" фитнеса и реабилитации, тренеров по видам спорта, да и... как бы не печально это не звучало - медиков, живут в выдуманном ими же самими мире иллюзий и фантазий. Чтобы не попадать в эту когорту надо мало-мальски разобраться в анатомии и строении позвоночника.

Наш позвоночник не предназначен для растягивания, он самой природой рассчитан на сжатие. Внутри позвоночника находится спинной мозг и одна из основных задач позвоночника сохранить его (спинного мозга) целостность. Следовательно позвоночник очень критически относится к любым висам: как только мы провисаем он оберегая его тут же спазмируются все маленькие и большие мышцы его окружающие. Без вариантов... иначе травма (надрыв или разрыв). Это безусловный рефлекс.

Под провисанием имеется ввиду момент когда точками опоры становятся одна или две руки.

Кроме того наш плечевой пояс устроен так что напрямую с позвоночником не связан. НИКАК... Есть только  псевдосустав - грудинно-ключичный и ромбовидные мышцы. 

Поэтому абсолютно никакой декомпрессии висы не выполняют... 

Да, есть способы слегка обмануть наш мозг за счет манипулирования с системой приорецепторов создавая мнимые дополнительные точки/точку опоры. Что позволяет частично нивелировать вышеозвученное спазмирование.

 

Это если коротко, как говорится "на пальцах", и максимально упрощенно о механизме....



#1862
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 16 111 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва



#1863
Семён

Семён

    Чемпион Мира IFBB

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 16 919 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: Вильнюс
Я, наверное дилетант, но я практик- дилетант. И моё мнение прямо противоположное- позвоночник и так постоянно находится под давлением, и после тяжёлых приседаний я просто физически чувствую, как позвонки сдавливаются друг к другу , и мне просто жизненно необходимо повисеть после тренировки ног, после чего я получаю огромное облегчение. Когда я забывал это сделать , я реально весь день чувствовал дискомфорт в спине, а то и боли. Поэтому я всю свою сознательную жизнь " висел " несколько минут после после приседаний. К тому же , я ощущаю, как тонус длинных мышц спины приходит в нормальное состояние. Наверное, сколиозникам и людям с другими проблемами со спиной, этого нельзя делать, но это , как говорится , уже другая история..

#1864
Валерочка

Валерочка

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 21 027 сообщений
  • Имя: Валерочка
  • Пол: Мужчина
  • Город: Уездный город N
Слышал рекомендации не висеть, а просто потянуть спину или плечи без отрыва ног от земли. Можно у стоек со штангой, например.

#1865
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 16 111 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Я, наверное дилетант, но я практик- дилетант. И моё мнение прямо противоположное- позвоночник и так постоянно находится под давлением, и после тяжёлых приседаний я просто физически чувствую, как позвонки сдавливаются друг к другу , и мне просто жизненно необходимо повисеть после тренировки ног, после чего я получаю огромное облегчение. Когда я забывал это сделать , я реально весь день чувствовал дискомфорт в спине, а то и боли. Поэтому я всю свою сознательную жизнь " висел " несколько минут после после приседаний. К тому же , я ощущаю, как тонус длинных мышц спины приходит в нормальное состояние. Наверное, сколиозникам и людям с другими проблемами со спиной, этого нельзя делать, но это , как говорится , уже другая история..

Та же история....

Когда приседал, то после приседания делал несколько заходов повисеть.

Правда, я делал это по-своему, а именно, с опорой на руках на брусья, мне так гораздо легче полностью расслабить мышцы в области поясницы и ниже - все мышцы ног.



#1866
ole

ole

    МС СССР по Т.А. 1984 год, в кат. 60 кг

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 7 436 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Россия

))))) пацанами, после тренировки, у меня друзья где то услышали  и висели один на другом, (один на  турнике, на нем другой висит)пока три раза не щелкнет, чтобы вырасти. Вот бы увидеться и спросить -" как спина то?"



#1867
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 39 461 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Слышал рекомендации не висеть, а просто потянуть спину или плечи без отрыва ног от земли. ...

Впервые прочитал об этом У Александра Черепанова. Только так и тянусь.

Безопорные висы - в топку. А ведь есть экстремалы не подтягивающиеся с весом, а висящие с блинами на поясе - типа растяжка. Ужос.

Кстати, чиста технически, способен ли станок для дыбы увеличить рост без летального исхода?)



#1868
Семён

Семён

    Чемпион Мира IFBB

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 16 919 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: Вильнюс
ole, всё нормально думаю у них, хотя выросли вряд ли )

Сообщение изменено: Семён (26 марта 2023 - 05:44)


#1869
ole

ole

    МС СССР по Т.А. 1984 год, в кат. 60 кг

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 7 436 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Россия

ole, всё нормально думаю у них, хотя выросли вряд ли )


В могиле уже, там со спиной  всё нормально.



#1870
IDKFA

IDKFA

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 931 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв

Безопорные висы - в топку. А ведь есть экстремалы не подтягивающиеся с весом, а висящие с блинами на поясе - типа растяжка. Ужос.

Никакого ужаса в этом нет. Просто это бесполезно. В межпозвонковом диске давление 5-6 атмосфер постоянно. Позвонки стянуты друг к другу с такой силой, что их хрен растянешь.

#1871
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 16 111 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Никакого ужаса в этом нет. Просто это бесполезно. В межпозвонковом диске давление 5-6 атмосфер постоянно. Позвонки стянуты друг к другу с такой силой, что их хрен растянешь.

Всё не так, коллега....

Как правильно отметил выше Саша Черепанов, позвоночник в основном рассчитан на нагрузки сжатием.

А посему довольно легко (в висе на турнике или, лучше, в упоре руками на брусьях) с помощью собственного веса нижней части тела и умения расслаблять мышцы в районе поясницы, сделать пусть совсем небольшое, но растяжение, и, главное, чётко почувствовать это.

Там же не только межпозвоночные диски и телА позвонков, там куча мелких мышечных структур, сухожилий, фасций и прочей требухи.

Надо ли это делать - вопрос другой...


Сообщение изменено: Анаболий Метанович (26 марта 2023 - 06:30)


#1872
IDKFA

IDKFA

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 931 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв

Там же не только межпозвоночные диски и телА позвонков, там куча мелких мышечных структур, сухожилий, фасций и прочей требухи.

Мышцы - это другое дело. Они головой управляются, и тут надо не столько растягивать что-то, сколько башку обмануть. Поэтому, я так понимаю, и тянут на лфк лёжа на полу, а не в висе, чтобы ты не напрягался лишний раз.

А естественен для человека вис или нет - это вопрос сугубо религиозный. Если нас из глины сделали - то, конечно, неестественный, а если из обезьяны - то вполне

#1873
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 16 111 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Про висы на перекладине (как одно из мнений):

 


Сообщение изменено: Анаболий Метанович (26 марта 2023 - 07:00)


#1874
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 23 641 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Зобач – В спорт больше не вернусь

 

Замена тазобедренного сустава.

 

Зобач_замена тбс.jpg



#1875
Алексей Батькович

Алексей Батькович

    Физкультурник-любитель

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 743 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Винница

Если после работы на среднюю дельту (отведение с блоком в сторону, дельта-машина) появляются боли в области акромиона, это просто "не мои" упражнения или я слишком высоко поднимаю руки?



#1876
RTR150

RTR150

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 725 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Красноярск

или я слишком высоко поднимаю руки?

Выше горизонтали поднимаеш ?



#1877
Алексей Батькович

Алексей Батькович

    Физкультурник-любитель

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 743 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Винница

Выше горизонтали поднимаеш ?


Да, слегка. Градусов 10-15


Сообщение изменено: Алексей Батькович (25 июня 2023 - 10:17)


#1878
terminalX

terminalX

    The Experience Machine

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 727 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: W

Если после работы на среднюю дельту (отведение с блоком в сторону, дельта-машина) появляются боли в области акромиона, это просто "не мои" упражнения или я слишком высоко поднимаю руки?

У меня эта проблема ушла, когда перестал поднимать выше параллели. Даже смог позволить себе делать такие упры в 2 раза чаще, без всяких неприятных последствий.

 

Потом ещё искал видосы стажных бодибилдеров и заметил, что они почти все поднимают не выше параллели, а некоторые даже ниже.


Сообщение изменено: terminalX (25 июня 2023 - 10:22)


#1879
Алексей Батькович

Алексей Батькович

    Физкультурник-любитель

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 743 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Винница

У меня эта проблема ушла, когда перестал поднимать выше параллели. Даже смог позволить себе делать такие упры в 2 раза чаще, без всяких неприятных последствий.

 

Потом ещё искал видосы стажных бодибилдеров и заметил, что они почти все поднимают не выше параллели, а некоторые даже ниже.


Спасибо, попробую.

У меня такая техника "родом из детства" осталась. Тогда проблем не было.

Сейчас на автомате делал, как тогда.



#1880
RTR150

RTR150

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 725 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Красноярск

Да, слегка. Градусов 10-15

По идее этого мало, чтоб акромион замкнулся.

Но если болит то ну его нах, или пробовать не поднимать выше горизонтали.



#1881
Алексей Батькович

Алексей Батькович

    Физкультурник-любитель

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 743 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Винница

Но если болит то ну его нах


Склоняюсь к этому варианту.



#1882
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan
6:35

Забавно про параллель )

#1883
ole

ole

    МС СССР по Т.А. 1984 год, в кат. 60 кг

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 7 436 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Россия

По идее этого мало, чтоб акромион замкнулся.

Но если болит то ну его нах, или пробовать не поднимать выше горизонтали.

Судя по аватару, тебе легко рассуждать, что ,дескать, этого мало, как и другим с таким же строением не рискну показывать пальцем)))

У меня с кулаками на уровне пупка уже  бьет в акомион, только я об этом не догадывался до поры, когда еще смотрел на оболочку, а не во внутрь. постепенно научился (боли научили) моделировать твое строение  и про боли в плечах забыл, только если на велике упасть на плечо.



#1884
ole

ole

    МС СССР по Т.А. 1984 год, в кат. 60 кг

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 7 436 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Россия

6:35

Забавно про параллель )

У дефки настолько типичное строение рук- плечевого, что дельты будут как латы у лыцаря  от любых движений, в ущерб рукам, руки исключительно проблемны, тот случай, когда не короткие брюшки виною



#1885
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 16 111 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

У дефки настолько типичное строение рук- плечевого, что дельты будут как латы у лыцаря  от любых движений, в ущерб рукам, руки исключительно проблемны, тот случай, когда не короткие брюшки виною

Вообще-то это дефка, не мужик, и у неё не только руки, она вся по идее проблемна в плане наращивания мяса.

Да, ААС творят чудеса... :)



#1886
Chilanzar26

Chilanzar26

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 27 сообщений
  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: Темрюк
Доброго дня! У кого-нибудь есть (были) проблемы с туннельным синдромом рук, синдромом карпального канала? У меня эта бяка уже больше года и прогрессирует. Был у нескольких врачей, все говорят бросать зал, колоть мильгамму с НПВС и обезболиваться прегабалином.
Но я знаю наших врачей, мне когда ГЭРБ ста ли, посадили на жёсткую диету, на которой я 19 кг потерял за месяц и в больницу попал, говорили что больше 3-х кг до конца жизни поднимать нельзя, спасть полусидя и сидеть на столе #5. В итоге я хер забил и теперь занимаюсь в зале, вернул с запасом свои кг , жру что хочу и сплю как нравится.
Но вот теперь проблема с руками. Кисти болят 24/7 , просто жесть. Думаю уже на операцию что ли идти ...
Может кто имел подобную проблему и какие-то упражнения помогут? Или тупо продолжать занимать и само все пройдёт?

#1887
89057739124

89057739124

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 2 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Истра

Добрый вечер, бывает капец какое жжение в суставе большого пальца ноги, типа приступами то появляется и так же само собой проходит, даже ночью могу от этого просыпаться что за напасть? Вроде как на подагру похоже, записался к терапевту на конец ноября,  но может кто то уже лечил такое?



#1888
montgomeri

montgomeri

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 966 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Не определился
  • Город: iiiiiiiiiii

Добрый вечер, бывает капец какое жжение в суставе большого пальца ноги, типа приступами то появляется и так же само собой проходит, даже ночью могу от этого просыпаться что за напасть? Вроде как на подагру похоже, записался к терапевту на конец ноября,  но может кто то уже лечил такое?


Это только ко врачу, импровизация не поможет.
,



#1889
89057739124

89057739124

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 2 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Истра


Это только ко врачу, импровизация не поможет.
,

:good:




1 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых