Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Система ВИТ

* * * * - 45 голосов

  • Please log in to reply
33472 ответов в этой теме

#18841
Zaratustra

Zaratustra

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 4 121 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Нельзя оставлять пустым

Тупой_Кочёг:

Я сомневаюсь, что Милош Сарцев, Дориан Яйц и Чарльз Гласс знают эту лабуду...

по этой логике самые лучшие тренера - это Горилы, слоны и динозавры.
покажи как ты выглядишь что-то я тебя не нашел в фототеме, в профиле что-то размытое...

да..забыл добавить "по этой логике самые лучшие тренера - это Горилы, слоны и динозавры.- КОТОРЫЕ Жрут СТЕРОИДЫ или Колятся ими"

Надеюсь ты не будешь отрицать, что они употребляли сии средства?

стероиды конечно компенсируют недостаток знаний по физиологии, анатомии, логике, биохимии, но как быть тем людям которые не хотят их принимать - для них один путь, учить про миофибриллы.
Да и смогу тебя уверить, те люди которые в этом разбираются + стероиды хавают добиваются большего, чем на голых стероидах...так-то..

#18842
Zaratustra

Zaratustra

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 4 121 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Нельзя оставлять пустым
Знания ещё никогда никому не вредили, а только помогали. и я скорее предпочту тренироваться у "миофиблильщика" чем у тебя

#18843
_Emraer_

_Emraer_
  • Гость

Zaratustra:

по этой логике самые лучшие тренера - это Горилы, слоны и динозавры.

Логика здесь не при чём. Посмотри на их учеников и получишь ответ на свой вопрос.

Zaratustra:

стероиды конечно компенсируют недостаток знаний по физиологии, анатомии, логике, биохимии

ХА ХА ХА

Zaratustra:

но как быть тем людям которые не хотят их принимать - для них один путь

- верно: забыть про бодибилдинг и заниматься физкультурой. Чтобы иметь развитую фигуру обычного человека.

Zaratustra:

учить про миофибриллы.
Да и смогу тебя уверить, те люди которые в этом разбираются + стероиды хавают добиваются большего, чем на голых стероидах...так-то..

Покажи хоть одного. Не видел ни одного бодибилдера среди тех, кто здесь тысячу страниц слюнями брызгал.
Игорька все видели - он себе этой чепухой голову не забивает и выглядит достойно. И меня он видел, может описать.

Zaratustra:

и я скорее предпочту тренироваться у "миофиблильщика" чем у тебя

ВОТ! Лучше всего все эти "знания" работают именно на стадии развода клиента на тренировки! biggrin.gif

#18844
Zaratustra

Zaratustra

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 4 121 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Нельзя оставлять пустым

Тупой_Кочёг:

Посмотри на их учеников и получишь ответ на свой вопрос.

то есть ты этим хочешь сказать что даже тренировки не играют никакого значения а только стероиды?

Тупой_Кочёг:

забыть про бодибилдинг и заниматься физкультурой. Чтобы иметь развитую фигуру обычного человека.

Я не против стероидов, но надо быть честным перед собой и остальными - признайся что ты только благодаря стероидам и добился всего что имеешь.
Отними их у тебя и ты даже спортивной фигуры бы не накачал. потому что не знаешь как это делается.
Игорек-то как раз знает про фибриллы и я с ним поболее твоего общался...
Перечитай тему с начала и до конца да боюсь тебе будет лень... потому как тебе вообще она неинтересна, а у меня душа болит от того что я тут читаю

Тупой_Кочёг:

ВОТ! Лучше всего все эти "знания" работают именно на стадии развода клиента на тренировки!

Биоробот 72 и бесплатно будет тренировать - так сказать за идею. Его я тоже хорошо знаю.

А вот Игорек хотелось чтоб ответил на мой вопрос выше.

#18845
_Emraer_

_Emraer_
  • Гость

Zaratustra:

то есть ты этим хочешь сказать что даже тренировки не играют никакого значения а только стероиды?

мдааааа... у тебя однозначно хреново с логикой creasy3.gif

Zaratustra:

признайся что ты только благодаря стероидам и добился всего что имеешь.

во всём, во всём признаюсь, только по яйцам не бейте, дяденька дознаватель! fear.gif

Zaratustra:

Игорек-то как раз знает про фибриллы и я с ним поболее твоего общался...

Я когда-то тоже знал, а толку от этого? Как растёт мышца НИКТО НЕ ЗНАЕТ! Поэтому в тренинге актуальны только методики, испытанные годами и проверенные на себе!

#18846
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 48 934 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -
Рома2, вот у нас там учат иностранным языкам, что грамматику люди знают, а вот разговаривать и понимать на слух очень мало, кто может. Можно ли из знаний о миофибриллах строить тренировочные схемы?
А профессионализм тренера определяется результатами его учеников, а не тем, знает ли он про актин с миозином, которые ему в его тренерской практике не пригодятся на 99.99%. А анатомия хирургу необходима постоянно.

#18847
Zaratustra

Zaratustra

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 4 121 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Нельзя оставлять пустым
на одной такой методике испытанной годами и проверенной на себе же семикратным мистером Олимпия я потерял 2 года никакого результата абсолютно. Это объемная методика Шварценеггера.
Удивительно как я вообще не забросил этот спорт.
Кстати насчет Ятса, возможно у него не такие глубокие познания как у Биоробота 72, но то что он думает и читает и логически мыслит - бесспорно. Моя метода очень похожа на его.


Дайте тренеру, который шарит в актине-миозине ,тот генетический материал с которым работают хорошие тренера и их химию и вы поразитесь результатам...

Тупой_Кочёг:

Как растёт мышца НИКТО НЕ ЗНАЕТ!

есть данные что мышце нужен период работы и отдыха для роста, что ей нужны БЖУ в определенных соотношениях, гормоны, упражнения определенные и так далее.
Тупые тренера - всё это знают, но из-за недостатка знаний в области как вы говорите "миофибрил" -ОНИ НЕ ЗНАЮТ дозировок этого всего.
А люди типа Биоробота эти дозировки знают.

Сообщение изменено: Zaratustra (30 июля 2009 - 05:57)


#18848
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 623 сообщений

aid:

вот у нас там учат иностранным языкам, что грамматику люди знают, а вот разговаривать и понимать на слух очень мало, кто может

так в ссср учили читать текст со словарем, не разговаривать.

aid:

А профессионализм тренера определяется результатами его учеников, а не тем, знает ли он про актин с миозином, которые ему в его тренерской практике не пригодятся на 99.99%

мой тренер защитил докторскую по фармацептике.
я знаю пару тренеров, которые имеют учеников и понимают в науке.


#18849
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 48 934 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Zaratustra:

стероиды конечно компенсируют недостаток знаний по физиологии, анатомии, логике, биохимии, но как быть тем людям которые не хотят их принимать - для них один путь, учить про миофибриллы.
Да и смогу тебя уверить, те люди которые в этом разбираются + стероиды хавают добиваются большего, чем на голых стероидах...так-то..


Вот Прист72 все копал-копал миофибриллы, каждый месяц опровергал все откопанное до этого, а к чему пришел окончательно? Жрет стероиды?


#18850
Zaratustra

Zaratustra

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 4 121 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Нельзя оставлять пустым

aid:

Вот Прист72 все копал-копал миофибриллы, каждый месяц опровергал все откопанное до этого, а к чему пришел окончательно? Жрет стероиды?

мне бы его знания в полном объеме....
не знаю жрет или не жрет, не всему , что он говорит можно верить, но безусловно знания по биохимии и физиологии глубокие.

#18851
_Emraer_

_Emraer_
  • Гость

Zaratustra:

проверенной на себе же семикратным мистером Олимпия

wall.gif wall.gif wall.gif На СЕБЕ, а не на десятикратном мистере мухосранск!

Zaratustra:

Удивительно как я вообще не забросил этот спорт.

мне тоже это удивительно...

Zaratustra:

мышце нужен период работы и отдыха для роста, что ей нужны БЖУ в определенных соотношениях, гормоны, упражнения определенные и так далее.

А ты не подумал, что организм у каждого свой и что для вычисления всего этого для конкретного человека понадобится целая лаборатория с штатом врачей и биохимиков? Возможно на Западе и есть такая практика, но в наших условиях все эти миофибриллы - пустой трёп.

#18852
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 48 934 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

AnatolyR:

мой тренер защитил докторскую по фармацептике.
я знаю пару тренеров, которые имеют учеников и понимают в науке.


Так то по фармацевтике. Это как раз то, что применяется на практике для тех же химиков и натуралов с разрешенными добавками.

Сообщение изменено: aid (30 июля 2009 - 06:08)


#18853
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 623 сообщений

aid:

к чему пришел окончательно? Жрет стероиды?

http://www.higher-fa...sclegrowth.html

Quote

How powerful is hormonal signaling?
Even in the absence of training, anabolic signaling can cause plenty of growth,
which is why the average male gains ~40 pounds of near permanent muscle during puberty even without training.
In studies done on steroids, guys who took 600 mg of testosterone and sat on their butt and did no training over an 8 week period of time still gained twice as much muscle (9 pounds) as another group of guys who busted their ass training naturally over the same period of time. (4.5 pounds)


aid:

Так то по фармацевтике.

он тоже в мединституте учился

#18854
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 48 934 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Zaratustra:

безусловно знания по биохимии и физиологии глубокие.


Этого никто не отрицает! Просто, я считаю, что если речь идет об оценке тренера, то надо его оценивать прежде всего, как практика, и от того, что он не знает, что такое саркомер и даже румынская тяга, он плохим тренером автоматически не становится.


#18855
Zaratustra

Zaratustra

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 4 121 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Нельзя оставлять пустым

Тупой_Кочёг:

А ты не подумал, что организм у каждого свой и что для вычисления всего этого для конкретного человека понадобится целая лаборатория с штатом врачей и биохимиков?

ну да , как же тебя лечат тогда и как выпускают лекарства? как существует такая наука как медицина если все разные? у меня сердце в левой грудине а у тебя в ягодице что ли? или я работаю мышцами используя например жирные кислоты в виде топлива, которое в конечном итоге преобразуется в АТФ, а ты работаешь жиром и используешь в виде топлива белки?
как на всех людей действует одна и та же формула метандростенолона и при этом врачи пишут на аннотации рекомендуемые дозы ВСЕМ людям если они все разные?
Может ты не перевариваешь БЖУ, а питаешься мышьяком для восполнения потребности в энергии и строительном материале, а другой чистой ртутью, а третий только навоз усваивает - ВСЕ ЖЕ РАЗНЫЕ и ОРГАНИЗМ у КАЖДОГО СВОЙ.
или ты повредил спину а врач тебе говорит что тебе нужен не покой а наоборт становую делать потому что у тебя организм отличается от всех.

aid:

Этого никто не отрицает! Просто, я считаю, что если речь идет об оценке тренера, то надо его оценивать прежде всего, как практика, и от того, что он не знает, что такое саркомер и даже румынская тяга, он плохим тренером автоматически не становится.

и с этим согласен, но не согласен с тем что знания о миофибриллах нормальному тренеру не нужны как тут мне пытаются втереть.

да есть такие практики - но эта практика дает результат при использовании метода проб и ошибок когда человек не представляет механизмов которые происходят в мышце.
Как ребенок - ебанул молотком по пальцу - ООО!! больно в следующий раз не буду!

#18856
TOSHIBA

TOSHIBA

    нет допингу

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 205 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Mocква
Zaratustra

Zaratustra:

ну да , как же тебя лечат тогда и как выпускают лекарства? как существует такая наука как медицина если все разные? у меня сердце в левой грудине а у тебя в ягодице что ли? или я работаю мышцами используя например жирные кислоты в виде топлива, которое в конечном итоге преобразуется в АТФ, а ты работаешь жиром и используешь в виде топлива белки?


http://forum.steelfa...a...t&p=1030567
тоже самое тупому говорил

Сообщение изменено: toshiba (30 июля 2009 - 06:18)


#18857
_Emraer_

_Emraer_
  • Гость

Zaratustra:

на всех людей действует одна и та же формула метандростенолона

представь себе, далеко не на всех.
Неинтересно разговаривать с человеком, который вообще не разбирается в теме беседы, а только зациклился на какой-то псевдонаучной хрени.

Сообщение изменено: Тупой_Кочёг (30 июля 2009 - 06:20)


#18858
TOSHIBA

TOSHIBA

    нет допингу

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 205 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Mocква
Тупой_Кочёг

Тупой_Кочёг:

Неинтересно разговаривать с человеком, который вообще не разбирается в теме беседы, а только зациклился на какой-то псевдонаучной хрени.


ну так чего разговариваешь Emraer? иди

Сообщение изменено: toshiba (30 июля 2009 - 06:24)


#18859
_Emraer_

_Emraer_
  • Гость
Zaratustra
toshiba
о, вас уже двое! Совет вам да любовь console.gif

#18860
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 623 сообщений

Zaratustra:

как существует такая наука как медицина если все разные?

Zaratustra:

как на всех людей действует одна и та же формула метандростенолона и при этом врачи пишут на аннотации рекомендуемые дозы ВСЕМ людям если они все разные?

различаются количества лекарства которое дают каждому конкретному человеку.
понятно что чтобы стать больше и сильнее надо поднимать тяжести.
как часто?
с какой интенсивностью?
в каком обьеме?
на эти вопросы есть усредненный ответ - не точный.

#18861
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 48 934 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -
Анатолий, то же самое хотел написать. А то занимаются откровенной софистикой. Типа, раз у всех людей 2 руки, 2 ноги, сердце слева и сокращаются мышцы, а не жир, то все совсем одинаковые.


#18862
TOSHIBA

TOSHIBA

    нет допингу

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 205 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Mocква
aid
только 60 % одинаковы полностью, конечно усредененный, но принципы те же

#18863
Игорек!

Игорек!

    Ленивый физкультурник

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 14 142 сообщений
  • Имя: Игорь
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Zaratustra:

ты уже как мне помнится как минимум 3-й раз переходишь на ОТ, до этого переходы заканчивались похудением, упадком сил и т.п.
А тут вдруг поперло наперекор прошлому опыту, как сам думаешь в чём дело?

На ОТ я переходил как правило в период сушки. Для увеличения энергозатрат.
Что касается упадка сил, то это вопрос тренированности. Сейчас я могу заниматься 7 раз в неделю+кардио и не заморачиваться насчет перетренированности, о которой пестят в основном в этой ветке и в основном те, кто делает в районе одного сета раз в пару недель.
все дело в дозировке нагрузки и готовности организма ее переварить.

Отчего сейчас такая пруха? Бросил бегать и стал жрать на массу, причем не на полную катушку, чтоб жиром часом не заплыть.
Почему поперли руки? Стал их качать 2 раза в неделю.
Сколько продлится пруха? ХЗ, еще пару недель помучаюсь, а там посмотрим. Если все будет пучком, сяду на курс и сделаю палтос наконец. А хули... new_russian.gif

Сообщение изменено: Игорек (30 июля 2009 - 07:11)


#18864
лектор

лектор

    Бывалый

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 5 288 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: москва
Игорек
а скока ешь углей в день щас?
и еще такой вапрос, вот к примеру ты жмешь 120 на 10. Это максимум, после разминки.
то есть один подход по вит или там хуит..
как у тебя выглядит жим щас на ОТ,? скока подходов, отдых , и вес (тех же павторов)?

#18865
Zaratustra

Zaratustra

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 4 121 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Нельзя оставлять пустым

Тупой_Кочёг:

представь себе, далеко не на всех.

Дружище, поздравляю, ты оправдываешь свой ник console.gif
в фармации - ты полный ноль.
Да будет тебе известно, что прежде чем лекарственный препарат, ЛЮБОЙ лекарственный препарат прежде чем поступает в серийное производство исследуется сначала на крысах, реакция у которых на него в 99%-98% случаев должна быть одинакова , причем от одних и тех же доз.
Затем на людях реакция у которых на него в 99%-98% случаев должна быть одинакова , причем от одних и тех же доз.
В случае если на лекарственный препарат "далеко не у всех" реакция не такая как предполагается - эту "фарм компанию" обзывают шарлатанами заводят дело. Если от терапевтических доз, прописанных в аннотации начинаются неполадки со здоровьем , у употреблявших его, то ответственных людей этой фармкомпании могут ещё и посадить.
То, что ты описываешь случаи либо вообще отсутствия эффекта от приема лекарства , либо не того эффекта, который ожидался - это объясняется банально - "фейк". АС как популярные и дорогие препараты - очень выгодная отрасль для подделок.

aid:

Анатолий, то же самое хотел написать. А то занимаются откровенной софистикой. Типа, раз у всех людей 2 руки, 2 ноги, сердце слева и сокращаются мышцы, а не жир, то все совсем одинаковые.

не уподобляйся Тупому качГу ... думай, если ничего не придумаешь, а заболеешь - в больницу не иди потому как все люди разные и врач не знает какими дозами и препаратами тебя лечить. а ну-ка 5 миллиардов разных и близко непохожих реакций на один и тот же препарат.
Занимайся самолечением.. пробуй методом проб и ошибок...

#18866
Игорек!

Игорек!

    Ленивый физкультурник

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 14 142 сообщений
  • Имя: Игорь
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
лектор
Примерно так:
1. жим наклонный: 1 сет с максимальным весом повторов на 6, 2-й вес полегче на 6-8, далее снижаю еще и разов на 8 пару-тройку подходов с одним весом близко к отказу.
2. Жим гантелей горизонтальный: подхода 4 с одним весом на 8-10
3. Брусья 3-4 подхода разов на 10
4. Разводка наклонная разов на 12

Стараюсь прочувствовать работу мышцы. Сет останавливаю, когда начинается ломаться техника, замедляется темп. Стараюсь работать максимально мощно и технически четко. В первом упр. паузы 2-3 минуты, далее 1.5 и до 30-40 сек в последнем упражнении.
Когда так называемая легкая тренировка, то разов на 10-12 делаю без усера с одним весом в упре. Сетов на 10-12

лектор:

а скока ешь углей в день щас?

Не считаю. Утром, в обед, перед и после трени. Порции на глазок

#18867
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 623 сообщений
Zaratustra
вопрос: ты тренируешся по Яйетсу?
если да, то почему не по Джоунсу или по Менцеру?

#18868
Игорек!

Игорек!

    Ленивый физкультурник

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 14 142 сообщений
  • Имя: Игорь
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

AnatolyR:

вопрос: ты тренируешся по Яйетсу?
если да, то почему не по Джоунсу или по Менцеру?

И почему не по Гончарову? wall.gif

#18869
_Emraer_

_Emraer_
  • Гость

Zaratustra:

в фармации - ты полный ноль.

парень, ты теоретик, и этим всё сказано. Если б у тебя был опыт приёма и общения с другими спортсменами, то ты бы не раз встречался со случаями, когда двум качкам дают один и тот же препарат из одной и той же баночки - и одного от него прёт, а другой не чувствует ничего.
Причём случается такое не только со стероидами. Дают больному таблетку - не помогает ему. "Вам не подходит этот препарат" - дают другой.

#18870
Zaratustra

Zaratustra

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 4 121 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Нельзя оставлять пустым
AnatolyR

AnatolyR:

Zaratustra
вопрос: ты тренируешся по Яйетсу?
если да, то почему не по Джоунсу или по Менцеру?

не совсем по ятсу но похожий сплит.
А потому что каждый считает себя умнее чем другие и я тут не исключение))


3 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 3 гостей, 0 скрытых