Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Обсуждение различных подходов к питанию.

* * * * - 34 голосов

  • Please log in to reply
30961 ответов в этой теме

#18601
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan

рефлюксы изредко у меня и ранее бывали, похоже на УД2.0 начались, но участились когда начал норму по калориям или легкий профицит по back carb loading делать

надо знатока озадачить))
Ты на загрузке ферменты пил?

#18602
Death Star

Death Star

    Дебилдер

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 999 сообщений
  • Имя: Павел
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

ты это по-аккуратнее. А то на ночь(вечер) тоже оставлял по 1200-1500 ккал, не на дефиците и потом набирал правильными углями(200 грамм овсянки с протом и бананами) и догонялся сухариками или бубликами, плюс пол литра чайка. Объем пищи очень большой выходил(это не торты жрать) плюс по-видимому уже до этого были какие-то проблемы, просто не замечал. Теперь лечу ГЭРБ


Я по столько калорий на ночь не ем, максимум это 600-700 калорий. Это потолок.

#18603
MaJ0r

MaJ0r

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 563 сообщений

надо знатока озадачить))
Ты на загрузке ферменты пил?

не, думал мне все пофиг ) одно дело обжираться раз в неделю, другое дело много еды за один прием день за днем употреблять



#18604
sk123

sk123

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 719 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Н.Тагил

рефлюксы изредко у меня и ранее бывали

У меня это дело началось, когда бросил курить 10 лет назад, и продолжалось 9 лет, завсегда маалокс был у прикроватной тумбочки, в кармане и в рабочем столе (или курс омепрозола). Прекратились после первой диеты, когда спустился ниже 80кг, вот уже год как не мучают, тьфу-тьфу-тьфу.


Сообщение изменено: sk123 (15 июня 2016 - 07:13)


#18605
sk123

sk123

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 719 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Н.Тагил

Гы, опять отрицательные калории: "Диетологи провели эксперимент, в ходе которого отмечали количество калорий, потраченное накормленными сельдереем добровольцами на его переваривание. Выяснилось, что на переваривание 326 г сырого сельдерея, содержащего 53 калории, тратится 72 калории." http://planet-today....s-lishnim-vesom



#18606
sergkomisar

sergkomisar

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 4 755 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Togliatti
sk 123, а где само исследование?

Скорее всего потребление целлюлозы например тоже вызовет избыток траты энергии, но это не имеет смысла.
: )

#18607
Алексей Юрьевич

Алексей Юрьевич

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 189 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург

ты это по-аккуратнее. А то на ночь(вечер) тоже оставлял по 1200-1500 ккал, не на дефиците и потом набирал правильными углями(200 грамм овсянки с протом и бананами) и догонялся сухариками или бубликами, плюс пол литра чайка. Объем пищи очень большой выходил(это не торты жрать) плюс по-видимому уже до этого были какие-то проблемы, просто не замечал. Теперь лечу ГЭРБ

У меня такая же проблема была хроническая, когда питался абы как и в зал не ходил (ел тогда гораздо меньше). Когда сел на нормальные продукты, проблема исчезла сама собой, хотя жру с тех пор, как не в себя. Когда приезжаю к родителям погостить на пару недель и "отдыхаю" от привычного рациона на мамкиной стряпне (ем почти в 2 раза меньше, чем дома), всякие изжоги вновь появляются, при чем каждый день и чуть ли не после каждого приёма пищи. Когда возвращаюсь домой и сажусь на свои продукты, снова всё ок.



#18608
d-rago-n

d-rago-n

    Желающий понять

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 557 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: -

У меня такая же проблема была хроническая, когда питался абы как и в зал не ходил (ел тогда гораздо меньше). Когда сел на нормальные продукты, проблема исчезла сама собой, хотя жру с тех пор, как не в себя. Когда приезжаю к родителям погостить на пару недель и "отдыхаю" от привычного рациона на мамкиной стряпне (ем почти в 2 раза меньше, чем дома), всякие изжоги вновь появляются, при чем каждый день и чуть ли не после каждого приёма пищи. Когда возвращаюсь домой и сажусь на свои продукты, снова всё ок.

Какие продукты ты относишь к нормальным, а какие - к абы каким?


Сообщение изменено: d-rago-n (15 июня 2016 - 10:46)


#18609
Алексей Юрьевич

Алексей Юрьевич

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 189 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург

Какие продукты ты относишь к нормальным, а какие - к абы каким?


К абы каким отношу продукты, приготовленные на трансжирах(это в первую очередь), лук (вот от него точно), мучные изделия (после всяких булок и пирожков прямо весьма ощутимо), прочие продукты с высокой кислотностью. От тех же яблок раньше была лютая изжога. А сейчас ем их каждый день в повседневном рационе и все ок.

#18610
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow
FDA одобрило пережороотсос прямо из желудка 




#18611
Death Star

Death Star

    Дебилдер

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 999 сообщений
  • Имя: Павел
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

FDA одобрило пережороотсос прямо из желудка 


Надо Рихаду подарить. Вдруг он съест на 10г белка больше? Срочно отсосать!!

#18612
sk123

sk123

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 719 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Н.Тагил

Вдруг он съест на 10г белка больше? Срочно отсосать!!

Дефки белок хорошо отсасывают...



#18613
SerjVK

SerjVK

    Жирдяй

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 384 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Омск

На мозг надо этот отсос поставить тому, кто его собирается ставить на желудок   


Сообщение изменено: SerjVK (16 июня 2016 - 01:43)


#18614
Death Star

Death Star

    Дебилдер

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 999 сообщений
  • Имя: Павел
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

Дефки белок хорошо отсасывают...

Не все, есть которые плохо))
В любом случае, девки Рихаду не светят, так что только аппарат!

#18615
Alexey Zhukov

Alexey Zhukov

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 44 сообщений

Можно есть что-то вкусное, отсасывать из желудка и снова есть.



#18616
d-rago-n

d-rago-n

    Желающий понять

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 557 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: -

Дефки белок хорошо отсасывают...

Поэтому Маэстро с ними не связывается!



#18617
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan
Там и так 20-30 гр в сутки,а если еще и бабам скармливать...откат в махах тапками не заставит себя долго ждать

#18618
d-rago-n

d-rago-n

    Желающий понять

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 557 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: -

Там и так 20-30 гр в сутки,а если еще и бабам скармливать...откат в махах тапками не заставит себя долго ждать

А, ведь, в случае с Маэстро это может быть правдой... Ежели это так, то диагноз у него такой: Бодидебилдинг головного мозга.



#18619
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan


А, ведь, в случае с Маэстро это может быть правдой... Ежели это так, то диагноз у него такой: Бодидебилдинг головного мозга.

лишь бы не дилдинг))

#18620
альен

альен

    homo cogitans

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 681 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: .

как раз про пережоры : на массонаборе нам советуют не превышать 500ккал профицита, дабы не усиливать рост жира, но досконально точно свой уровень поддержки мало кто знает, +/-200-300ккал погрешности, поэтому едят все с запасом и эти 500ккал превышают, да и просто так бывает, что дома приготовили что то вкусное или в гостях побывал, одним словом, день на день не приходится и случаются превышения уровня профицита. отсюда вопрос :  поскольку значение имеет сумма калорий за 3-4дня,а то и за неделю, то не будет ли разумным через каждые 3-4 дня вводить разгрузочный день, питаясь в течении его на уровне поддержки ( или даже лёгкого дефицита), чтобы  слить в этот день **лишние** калории, набранные за эти дни, усреднить, так сказать . возможно, для обычных спортсменов это не актуально, у них есть циклы похудания и этого достаточно, но  если посмотреть на вопрос с точки зрения людей, только что убравших свой живот и опасающихся, что он снова начнёт расти с введением профицита, до прежних размеров. просто прибавлять по 200ккал  и наблюдать за ростом талии и веса  не проходит, так как в таком случае вес стоит и создаётся впечатление, что мало калорий, прибавляешь больше- идёт рост  и веса и талии и создаётся впечатление,что профицита много. и так в попытках поймать золотую середину можно упустить рост талии до прежних допохудательных значений. поможет ли здесь введение промежуточных разгрузочных дней для более точного нивелирования погрешностей вычисления нужных калорий  и если поможет, то с какой периодичностью их вводить?



#18621
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan


как раз про пережоры : на массонаборе нам советуют не превышать 500ккал профицита, дабы не усиливать рост жира, но досконально точно свой уровень поддержки мало кто знает, +/-200-300ккал погрешности, поэтому едят все с запасом и эти 500ккал превышают, да и просто так бывает, что дома приготовили что то вкусное или в гостях побывал, одним словом, день на день не приходится и случаются превышения уровня профицита. отсюда вопрос : поскольку значение имеет сумма калорий за 3-4дня,а то и за неделю, то не будет ли разумным через каждые 3-4 дня вводить разгрузочный день, питаясь в течении его на уровне поддержки ( или даже лёгкого дефицита), чтобы слить в этот день **лишние** калории, набранные за эти дни, усреднить, так сказать . возможно, для обычных спортсменов это не актуально, у них есть циклы похудания и этого достаточно, но если посмотреть на вопрос с точки зрения людей, только что убравших свой живот и опасающихся, что он снова начнёт расти с введением профицита, до прежних размеров. просто прибавлять по 200ккал и наблюдать за ростом талии и веса не проходит, так как в таком случае вес стоит и создаётся впечатление, что мало калорий, прибавляешь больше- идёт рост и веса и талии и создаётся впечатление,что профицита много. и так в попытках поймать золотую середину можно упустить рост талии до прежних допохудательных значений. поможет ли здесь введение промежуточных разгрузочных дней для более точного нивелирования погрешностей вычисления нужных калорий и если поможет, то с какой периодичностью их вводить?

гибкая диета же

#18622
альен

альен

    homo cogitans

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 681 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: .

 там сказано, что для тех кто занимается более 4-х лет суточный профицит должен быть не более 100ккал., остальное лишнее. поймать эти 100ккал вообще нереальная задача.... вся информация в гайде- о похудании, в статье о массонаборе нет ничего  о том, как поймать эти 100ккал и как усреднять значения, если перебрал, мы ведь не роботы, чтобы каждый день калория в калорию питаться... да к тому же энергозатраты каждый день , например, у меня разные, сегодня потратил больше на 100 ккал, завтра-меньше.. а тут профицит надо поймать в 100 ккал, нереально. а кушать с запасом- вариант опасный для тех, кто рискует получить обратно своё пузо взамен кубиков...


Сообщение изменено: альен (16 июня 2016 - 07:14)


#18623
Kito

Kito

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 956 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Харьков

ну перебрал , и ? Что дальше? Сегодня перебрал - завтра недобрал. 



#18624
альен

альен

    homo cogitans

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 681 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: .

 не прокатит для тех, кто хочет скорпулёзно контролировать рост талии и веса, потому как неизвестно, насколько надо завтра недобрать. если на глазок завтра недобрал, то может оказаться, что мало и так в итоге не высчитаешь, сколько же нужно. весь смысл-высчитать, а так, на глазок, можно делать только генетикам, у которых пузо не растёт и от  приличного профицита... и потом, мне интересна сама мысль о введении разгрузочных дней, имеет ли смысл, с научной точки зрения. а о том, применять или не применять, нужно  ему ли это- каждый решает сам...


Сообщение изменено: альен (16 июня 2016 - 07:22)


#18625
альен

альен

    homo cogitans

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 681 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: .

тонкость в том, что большинство о талии не задумывается, может, она не так сильно растёт у них или вообще не очень важна, гоняться за массой в надежде когда нибудь просушиться. им такими вопросами заморачиваться не стоит, а я вот в процессе похудения стал себе нравиться с кубами на животе и хотел бы таким и остаться, не рисковать их потерять  , следуя общим методикам  нажрал-похудел. набирать собираюсь при малом дефиците, чтобы потом много не диетиться на сжигании, диету переношу не очень, поэтому ищу способ не набирать много, чтобы потом много и не сгонять, но и набирать тоже надо, а профицит рекомендован всего 100ккал, которые трудно поймать.. опыт уже был, когда я к предполагаемому уровню поддержки прибавлял калорий 200 и ждал неделями, а вес не рос, потом прибавлял до 400 ккал, вес вырастал на полкило и снова стоп и так, пока не прибавишь много , а после этого и талия растёт и непонятно, сколько же надо было держать. короче, идея разгрузочных дней мне бы помогла не тратить несколько месяцев на набор массы, потом несколько месяцев на похудание, чтобы на основе этого времени делать выводы и поправки, а позволила бы мне на коротких отрезках времени вносить коррективы и отслеживать тенденцию. если тут наука не против...


Сообщение изменено: альен (16 июня 2016 - 07:40)


#18626
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

там сказано, что для тех кто занимается более 4-х лет суточный профицит должен быть не более 100ккал., остальное лишнее. поймать эти 100ккал вообще нереальная задача.... вся информация в гайде- о похудании, в статье о массонаборе нет ничего о том, как поймать эти 100ккал и как усреднять значения, если перебрал, мы ведь не роботы, чтобы каждый день калория в калорию питаться... да к тому же энергозатраты каждый день , например, у меня разные, сегодня потратил больше на 100 ккал, завтра-меньше.. а тут профицит надо поймать в 100 ккал, нереально. а кушать с запасом- вариант опасный для тех, кто рискует получить обратно своё пузо взамен кубиков...

Там сказано, что не имеет особого смысла делать адов профицит рассчитывая что нарастет мясо, если ты опытный атлет и мясо у тебя и так будет в нстуральную расти так, что почти и не будет )))))) так как по сути такому атлету надо в пределах 100ккак в плюс, тсходя из возможных темпов роста мяса в его случае...
Естественно, что в эти 100ккал+ ты врядли попадешь, но и сильно перебирать врядли имеет смысл.

#18627
альен

альен

    homo cogitans

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 681 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: .

а вставлять разгрузочные дни имеет смысл?



#18628
альен

альен

    homo cogitans

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 681 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: .

ну, положим, я сделаю профицит 250ккал, с запасом. отсюда 2 вопроса :  1. поскольку вес будет стоять на одном уровне /это уже проверено/ , то как отличить за эти долгие недели, это мясо так медленно растёт, по 50-100гр в месяц или это я просто топчусь на уровне поддержки (которую точно не высчитать) и все изменения веса на эти 100гр являются колебаниями жидкости в организме? 2. если всё же сделать профицит побольше, калорий в 350-400,то понятно, за неделю будет скапливаться излишек калорий, поможет ли тут введение разгрузочных дней?



#18629
d-rago-n

d-rago-n

    Желающий понять

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 557 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: -

1. поскольку вес будет стоять на одном уровне /это уже проверено/ , то как отличить за эти долгие недели, это мясо так медленно растёт, по 50-100гр в месяц или это я просто топчусь на уровне поддержки (которую точно не высчитать) и все изменения веса на эти 100гр являются колебаниями жидкости в организме?

Можно косвенно и не очень точно - по силовым. Поточнее - DEXA.

2. если всё же сделать профицит побольше, калорий в 350-400,то понятно, за неделю будет скапливаться излишек калорий, поможет ли тут введение разгрузочных дней?

ИМХО, будет однохуйственно, если в разгрузочные дни ты будешь покрывать те 100-150 ккал сверх тех 250 ккал.

 

P.S. Зря ты всё время ищешь лёгкие (обходные) пути, как наебать организм. Так не получится. Придётся тратить время, энергию, деньги, нервы и прочее.



#18630
альен

альен

    homo cogitans

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 681 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: .

предполагаю, что это будет не однохуйственно,поскольку неизвестно в первом случае, имеется ли профицит или нулевая отметка (напомню, что энергорасход в каждый день разный и непредсказуем), по силовым определить будет нельзя, так как силовые (теоретически) при профиците в 100ккал вырастут столь незначительно, что можно и не заметить, а дальнейший их рост без дополнительных калорий невозможен. также, питаясь  с более высоким профицитом можно позволить себе не ходить постоянно полуголодным( а на минимальном профиците вероятны такие ощущения), поэтому разгрузочные дни позволяли бы решить эту проблему. как раз более лёгкий путь- это нажирать с запасом много и ходить так до ближайшей диеты ...моё предположение о разгрузочных днях вытекает из постулата, что значение для роста мышц имеет усреднённое количество калорий , например, за неделю, а не только за каждый текущий день, отсюда и предположение, что в ведённый разгрузочный день  часть излишков калорий стечёт как  сливается вода из переливной трубки в ванной, не позволяя набраться полной и перелить через борта (в нашей аллегории- отложиться в жир). .. ну по крайней мере, как то поспособствует этому..


Сообщение изменено: альен (17 июня 2016 - 12:27)



1 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых