Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Приседания

* * * * - 4 голосов

  • Please log in to reply
2463 ответов в этой теме

#1831
Silovichok

Silovichok

    Гражданин СССР

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPip
  • 38 972 сообщений
  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: *

Получается, что все-таки имеет смысл следить за поддержанием "рабочей" температуры коленей и не допускать их переохлаждения.

 

наверное не переохлаждения , а остывания разогретых мышц  во время тренировок , а вот зимой обязательно следить за утеплением ) ... И потом, о разминке везде пишут ... она должна быть хорошей, но не утомительной .... 



#1832
Zoomik

Zoomik

    Адепт культа fullbody

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 892 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

И потом, о разминке везде пишут ... она должна быть хорошей, но не утомительной .... 

С разминкой никаких вопросов и сомнений! Однако получается, что нигде ни слова не пишут/не говорят хотя бы о том, что:

зимой обязательно следить за утеплением

А ведь получается, что реально важный момент :angry:


Сообщение изменено: Zoomik (22 июня 2014 - 08:03)


#1833
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Тренился по смт.Там приседают по 3-4раза в неделю,веса небольшие.Теперь больше не приседаю вообще-колени болят.

Этого не может быть!  :crazy:



#1834
Arasah

Arasah

    Heavy soul

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 2 822 сообщений
  • Пол: Не определился

Ноги работают на каждой тренировке, использую неопренные наколенники. Коленям нравится, когда продолжительные перерывы между упр., не остывают.

Когда тренился без них чувствовал что дубеют колени и приходилось опять разминать.



#1835
мыкола

мыкола

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 346 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: Герой Клин
у новичков колени болят не от остывания или снижения кровообращения , а в 100% от кривой техники

#1836
Хиляк

Хиляк

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 055 сообщений
  • Имя: Николай
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ленинград-Санкт-Петербург-Москва

у новичков колени болят не от остывания или снижения кровообращения , а в 100% от кривой техники

техника в приседаниях очень спорный вопрос. У каждого своя длина ног, своя степень свободы  в тазобедренном аппарате, разная степень силы квадрицепсов, ягодиц, мышц кора. 

 

Когда ходил на гири, тренер в качестве ОФП заставлял приседать, причем постоянно ходил по залу и смотрел за питомцами, чтобы приседание исполнялись "в полный сед", кричал на весь зал - "жопой в пол, жопой в пол", подходил к приседающему и кричал ему в ухо, если тот не доседал. Были парнишки, у которых дубовая поясница и нулевая растяжка бицепсов бедер, им присесть чуть ниже паралелли - большая проблема, а тут жопой в пол, еще секунду-другую внизу посидеть и только потом взрывом встать, в общем мучение одно. 

 

а на счет коленей и техники - не совсем понимаю как это взаимосвязано. 



#1837
Пуня

Пуня

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 11 474 сообщений
  • Имя: Павел
  • Пол: Мужчина
  • Город: Великий Новгород

в общем мучение одно. 

"Тяжело в учении..."(с)

 

а на счет коленей и техники - не совсем понимаю как это взаимосвязано.

Элементарно.

Под нагрузкой суставы должны двигаться в своих анатомических плоскостях. А у большинства новичков при вставании коленки, как говно в проруби, болтаются.



#1838
Хиляк

Хиляк

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 055 сообщений
  • Имя: Николай
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ленинград-Санкт-Петербург-Москва

Элементарно. Под нагрузкой суставы должны двигаться в своих анатомических плоскостях. А у большинства новичков при вставании коленки, как говно в проруби, болтаются.

Не сказал бы. Это надо постараться извернуться, чтобы коленки не в своей анатомической плоскости ходили. 

Классика, приходит в голову, так называемый "выход иксами", когда коленки при прохождении угла сводятся вовнутрь. Но такая проблема частенько встречается у очень опытных атлетов, как выступающих пауэрлифтеров, так и тяжелоатлетов (можно посмотреть их подъем из седа со штангой на груди). 

Может такая ротация коленей как раз является анатомической особенностью, а не ошибкой. Вопрос. имхо, опять же. 



#1839
мыкола

мыкола

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 346 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: Герой Клин
имхо, "выход иксом" у ТА и ПЛ может и имеет место. но в весах максимальных и сверхмаксимальных, но не в повседневной технике, и рабочих весах.

#1840
Хиляк

Хиляк

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 055 сообщений
  • Имя: Николай
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ленинград-Санкт-Петербург-Москва

имхо, "выход иксом" у ТА и ПЛ может и имеет место. но в весах максимальных и сверхмаксимальных, но не в повседневной технике, и рабочих весах.

Это смотря как! Можно присмотреться к обычным приседаниям, с рабочими весами и увидеть, что коленный сустав все равно "дергается", т.е. проходя самый сложный угол, происходит движение вовнутрь или наоборот в стороны. И вопрос стоит ли это назвать нарушением или анатомической особенностью. 

 

К примеру (смотреть с 01:10) приседания Ильи Ильина (движение колен минимально):

Здесь движение колен чуть больше:

ну и максимальная ротация (смотреть на ютубе по ссылке):


Сообщение изменено: Хиляк (23 июня 2014 - 03:33)


#1841
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 701 сообщений

некоторым просто не дано приседать

на наше счастье на приседаниях свет клином не сошелся и есть хучева туя других хороших упражнений



#1842
Хиляк

Хиляк

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 055 сообщений
  • Имя: Николай
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ленинград-Санкт-Петербург-Москва

некоторым просто не дано приседать на наше счастье на приседаниях свет клином не сошелся и есть хучева туя других хороших упражнений

так приседание это самое что ни на есть природное движение. Даже дети приседают! как же так...

 

вся беда в том, что если приседать правильно и выталкивать вес исключительно за счет силы ног, то вес будет крайне мал! а это удар по эго равный по силе удару по яйцам. 

приседать 70-80 кг исключительно силой ног или приседать 140-160 кг 1/2 спиной и 1/2 ногами или может больше спиной. 



#1843
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 701 сообщений

Даже дети приседают! как же так...

это старая фишка

анатомически детям намного легче приседать чем взрослым



#1844
Хиляк

Хиляк

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 055 сообщений
  • Имя: Николай
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ленинград-Санкт-Петербург-Москва

анатомически детям намного легче приседать чем взрослым

 

потому что взрослые мощно задубели в тазу.

 

"...а еще взрослые пьют!" (с) Нестор Петрович, к/ф "Большая перемена".



#1845
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 701 сообщений

потому что взрослые мощно задубели в тазу.

и потому что у взрослых людей другие пропорции

у детей короткие конечности



#1846
Пуня

Пуня

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 11 474 сообщений
  • Имя: Павел
  • Пол: Мужчина
  • Город: Великий Новгород

Хиляк , то видео - не показатель. Там - опытные атлеты подходят к своим максимумам, которые реально тяжелы, и к которым подходят крайне редко, чтоб эти вихляния оказали отрицательный эффект.

...Не думаю, что герои видео в период базового тренинга позволяют себе такое.

 

потому что взрослые мощно задубели в тазу.

Анатоль прав - тут пропорции во многом решают. Ты же сам в качестве идеала показал кого? Правильно - китайца! И каждый из луньцзяохуев в их сборной обладает весьма короткими ногами, т.е. от природы - приседуны.



#1847
Хиляк

Хиляк

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 055 сообщений
  • Имя: Николай
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ленинград-Санкт-Петербург-Москва

Анатоль прав - тут пропорции во многом решают. Ты же сам в качестве идеала показал кого? Правильно - китайца! И каждый из луньцзяохуев в их сборной обладает весьма короткими ногами, т.е. от природы - приседуны.

У меня короткие ноги. Но я не приседун, даже близко. 

И у меня как раз есть такой эффект сведения колен при приседаниях. 

 

 

Хиляк, то видео - не показатель. Там - опытные атлеты подходят к своим максимумам, которые реально тяжелы, и к которым подходят крайне редко, чтоб эти вихляния оказали отрицательный эффект.

Илья Ильин толкает 240. Сколько он делает фронтальные приседания на тренировках? да там еще больше, я думаю 250-260 и не на один раз. 

 

Вот, к примеру, видео тренировочное:

второй атлет работает коленками будьте нате. 


Сообщение изменено: Хиляк (23 июня 2014 - 05:02)


#1848
Хиляк

Хиляк

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 055 сообщений
  • Имя: Николай
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ленинград-Санкт-Петербург-Москва

можно подглядеть за пауэрлифтерами. Обратите внимание на приседания двух атлетов в самом начале, коленки гуляют даже на разминочных весах (в меньшей степени у Федосеенко). Может это и не ошибка вовсе. 


Сообщение изменено: Хиляк (23 июня 2014 - 05:21)


#1849
Пуня

Пуня

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 11 474 сообщений
  • Имя: Павел
  • Пол: Мужчина
  • Город: Великий Новгород

Илья Ильин толкает 240. Сколько он делает фронтальные приседания на тренировках? да там еще больше, я думаю 250-260 и не на один раз.

ОЧЕНЬ сомневаюсь. 240 - он толкал такое на проходках. Даже не на соревнованиях.

 

Вот, к примеру, видео тренировочное:

...И показываешь мне как раз "проходки" и прикидочные подходы. Т.е. опять же не тренировки, а, такскать, "максимумы"... Ну самому не смешно?)))

 

Хиляк , слушай, тебя звать как? Я заипался тебя хиляком называть. Меня Паша зовут.

И ещё.

У меня короткие ноги. Но я не приседун, даже близко. 

И у меня как раз есть такой эффект сведения колен при приседаниях. 

Не сваливай свои косяки по технике на какие-то там анатомические "невозможности". Учись приседать.



#1850
Zoomik

Zoomik

    Адепт культа fullbody

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 892 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Даже смотреть эти видео с гуляющими коленями неприятно. Возникает стойкое ощущение, что эти вещи не могут проходить бесследно для внутренних менисков :unknw:



#1851
Samuel Wimes

Samuel Wimes

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 621 сообщений
  • Имя: Борис
  • Пол: Мужчина
  • Город: Воронеж

Только для внешних. :)



#1852
Zoomik

Zoomik

    Адепт культа fullbody

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 892 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Если колени гнуться внутрь, то именно внутренние мениски испытывают перегрузку. Разве нет? :unknw:



#1853
Zoomik

Zoomik

    Адепт культа fullbody

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 892 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
1. Что вы можете сказать про такую био-механическую позицию скелета во время приседа?
2. Ниже сесть не могу поскольку икры упираются в бицепс бедра и начинает ощущаться разрывная нагрузка на коленный сустав. Можно ли считать такую глубину приседа достаточной?
3. Наклон спины выглядит великоватым. Так ли это?
Глубина приседа.jpg


#1854
vikk

vikk

    могиканин

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 6 293 сообщений
  • Имя: как звать? - голосом)))
  • Пол: Мужчина
  • Город: Эстония

1. Что вы можете сказать про такую био-механическую позицию скелета во время приседа?
2. Ниже сесть не могу поскольку икры упираются в бицепс бедра и начинает ощущаться разрывная нагрузка на коленный сустав.

 

У тебя пятки на большой высоте и на колени чрезмерная нагрузка ИМХО. Наклон нормальный. Почему не приседаешь на ровной ступне? Или не используешь штангетки?

И если боль в коленях - так и не садись ниже или подыщи другое упражнение :)

и на эти клипы со штангистами не гляди. это профи в приседах, оне с детства гнутся и приседают и химию переваривают.

Ильин так просто генетический уникум :sport:

 

По фото могу сказать - приседай ( если так хочется) до появления каких-либо негативных ощущений где-либо.

Пусть это четверть присед - но если хочется, то уай нот? (это я по-аглицки  для АнатоляРы :crazy: )



#1855
vikk

vikk

    могиканин

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 6 293 сообщений
  • Имя: как звать? - голосом)))
  • Пол: Мужчина
  • Город: Эстония

некоторым просто не дано приседать

на наше счастье на приседаниях свет клином не сошелся и есть хучева туя других хороших упражнений

 

Дано приседать всем. Ты и сам сколько раз на дню садишься куда-нить и встаёшь?

Но не все могут приседать много и с большим весом - да и не всем оно надо :)



#1856
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Зачем вообще приседать? Это же глупо... Взрослые люди кладут железку на плечи и повторяют бессмысленные монотонные бестолковые движения. Смешно



Не говоря уже о вреде здоровью



#1857
Хиляк

Хиляк

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 055 сообщений
  • Имя: Николай
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ленинград-Санкт-Петербург-Москва

ОЧЕНЬ сомневаюсь. 240 - он толкал такое на проходках. Даже не на соревнованиях.

Это надо на тренировке с ним быть, чтобы видеть сколько он в реальности поднимает. Не все снимают все, чтобы карты не раскрывать. Каширина загадочно про приседания говорит "ну за 200..а дальше думайте сами".

Хиляк, слушай, тебя звать как? Я заипался тебя хиляком называть. Меня Паша зовут.

Я Николай, будем знакомы.

Не сваливай свои косяки по технике на какие-то там анатомические "невозможности". Учись приседать.

Каждый день с утра на толчок приседаю :D как никак ежедневная практика.

Лично у меня косяки не в технике, а в силе. А сила дело поправимое.

Но не все могут приседать много и с большим весом - да и не всем оно надо :)

Я думаю, что любой здоровый человек способен приседать много. Ну не запредельно много, но порядочно. Но над этим нужно много иупорно работать. И дело не только в развитии силы ног, но и поясницы, мышц кора.



Зачем вообще приседать? Это же глупо... Взрослые люди кладут железку на плечи и повторяют бессмысленные монотонные бестолковые движения. Смешно Не говоря уже о вреде здоровью

Так и обратный жим дивана тоже вреден. :crazy: где быть, куда деться, вот вопрос. Куда не махни, везде организм-хрустальную вазу поджидают опасности. То колешки, то локотки.



#1858
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Вот я и говорю. Вредно бессмысленно глупо и не всем дано.



#1859
Zoomik

Zoomik

    Адепт культа fullbody

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 892 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

У тебя пятки на большой высоте

разве большая высота? Я подкладываю 1.25 кг блины :unknw:

 

Почему не приседаешь на ровной ступне?

Есть две причины:

1. биомеханика тела такова, что при опускании пяток на пол для сохранения баланса приходится сильнее наклонять торс

2. без подкладывания блинов бывают неприятные ощущения в связках, а с блинами - их нет

 

Мистика :crazy:



#1860
Nikonor

Nikonor

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 896 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Первого Салюта

про приседания знаю одно точно. без них квадрицепсов НЕ БУДЕТ!




1 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых