65012 ответов в этой теме

[aid]

А пресс он сдвинул, вероятно, меньшим количеством еды, если речь о сухости

 

О гипертрофии речь. Вон у Домуса на его фотосессии в килте, по его словам, защип на животе 1,5 см.

Ну и сухость тоже важна.

[BleedingMind]

О гипертрофии речь. Вон у Домуса на его фотосессии в килте, по его словам, защип на животе 1,5 см.
Ну и сухость тоже важна.

У кого кубы выражены сильно, и на высоком проценте торчат, и наоборот. Генетика..
Ну в гипертрофию именно кубов от подьема ног- не верю.
Оставим это на его совести.

[aid]

Ну в гипертрофию именно кубов от подьема ног- не верю. Оставим это на его совести.

 

Ну, что Домус про подъем ног говорит, я не знаю.

[aid]

У кого кубы выражены сильно, и на высоком проценте торчат, и наоборот. Генетика.. Ну в гипертрофию именно кубов от подьема ног- не верю.

 

Ну, генетика везде решает, и в прессе в особенности. Можно вопрос поставить - верите ли вы в гипертрофию кубов от другого упражнения на пресс - тех же скручиваний?

Сообщение изменено: aid (07 марта 2019 - 06:43)

[BleedingMind]

Ну, генетика везде решает, и в прессе в особенности. Можно вопрос поставить - верите ли вы в гипертрофию кубов от другого упражнения на пресс - тех же скручиваний?

Я вообще в нее не верю.
С ростом общей массы, движения не при чем.

[Олег К]

aid,

ИМХО, "качание пресса" в силовом тренинге важнее в прикладном применении, чем ради его эстетичности. Особенно для любителей. 

Хотя я и согласен с тем утверждением, что целенаправленной тренировкой можно его сделать глубже. Отличный пример в качестве иллюстрации моего второго утверждения- форма пляжника  Хадзика после ношения корсета. 

[sergei-777]

[Kaчок]

Саш, а представь своё видение не упров, а эффективных техник в этих упрах по прокачке пресса.

Мышца качается только если есть сокращение. Сокращение мышц пресса происходит при скручивании поясницы.
А вот утолщение происходит при перенесении большого объема и длительного по времени статического напряжения на фоне избыточного утомления.
Так что обычный подъем ног или корпуса без скручивания поясницы не качает пресс, ввиду невозможности сокращения мышцы, но увеличивает ее тонус и выносливость в напряженном состоянии.
Для накачки мышц пресса, а не только его "укрепления", нужно при подъемах ровных ног тянуть к перекладине, либо подтягивать колени к уровню подбородка в остальных подъемах.
Если этого не делать прогресс будет минимальный.
При подъемах корпуса также без скручивания пресс не качается, а работают ноги, поясничноповздошная и поясница. А пресс только статика.

[sergei-777]

Мышца качается только если есть сокращение. Сокращение мышц пресса происходит при скручивании поясницы.
А вот утолщение происходит при перенесении большого объема и длительного по времени статического напряжения на фоне избыточного утомления.
Так что обычный подъем ног или корпуса без скручивания поясницы не качает пресс, ввиду невозможности сокращения мышцы, но увеличивает ее тонус и выносливость в напряженном состоянии.
Для накачки мышц пресса, а не только его "укрепления", нужно при подъемах ровных ног тянуть к перекладине, либо подтягивать колени к уровню подбородка в остальных подъемах.
Если этого не делать прогресс будет минимальный.
При подъемах корпуса также без скручивания пресс не качается, а работают ноги, поясничноповздошная и поясница. А пресс только статика.

Я так понимаю, что под скручиванием поясницы подразумевается её скругление, которое возникает при попытке сближения грудины и таза?

[aid]

Разве тут нет скручивания поясницы?

 

Миниатюры

• 

[oscid]

Мышца качается только если есть сокращение. Сокращение мышц пресса происходит при скручивании поясницы.
А вот утолщение происходит при перенесении большого объема и длительного по времени статического напряжения на фоне избыточного утомления.
Так что обычный подъем ног или корпуса без скручивания поясницы не качает пресс, ввиду невозможности сокращения мышцы, но увеличивает ее тонус и выносливость в напряженном состоянии.
Для накачки мышц пресса, а не только его "укрепления", нужно при подъемах ровных ног тянуть к перекладине, либо подтягивать колени к уровню подбородка в остальных подъемах.
Если этого не делать прогресс будет минимальный.
При подъемах корпуса также без скручивания пресс не качается, а работают ноги, поясничноповздошная и поясница. А пресс только статика.

зопесал

[BleedingMind]

Разве тут нет скручивания поясницы?

Если упереть ее. Я про это и говорила. Поясница в стенку уперта- и короткая амплитуда- тогда ловится. А нет там повздошно поясничная.

[aid]

Если упереть ее. Я про это и говорила. Поясница в стенку уперта- и короткая амплитуда- тогда ловится. А нет там повздошно поясничная.

Как скручивать поясницу, если она упертая?

 

На скрине вижу скрученую поясницу.

[Kaчок]

Вот наглядно...

[oscid]

А если нарисовать эпюры сил?

[sergei-777]

Вот наглядно...

Ну, как я и писал ранее, пресс сокращается в этом упре при подвороте таза (его сближении с грудиной), ноги выступают в кач-ве отягощения.

[Kaчок]

ноги выступают в кач-ве отягощения.

Ноги не могут выступать отягощением. Они скорее противовес и(или) иннерционный ускоритель.Собственно максимальная работа пресса будет в висе без подъема ног, но со скручиванием поясницы. Абсолютному большинству занимающихся это недоступно в виду перекосов мышечного развития и отсутсвия хоть какой-то вменяемой связи мозг-мышца.

Это еще без упоминания от кривой технике.

И про банальное отсутсвие минимальной физической подготовки необходимой для правильного выполнения, работы пресса.

[BleedingMind]

Как скручивать поясницу, если она упертая?

 

На скрине вижу скрученую поясницу.

 

Вот наглядно...

Вот! В конце.

[sergei-777]

Они скорее противовес и(или) иннерционный ускоритель.

В механике не силён, скорее всего ты прав. А что можешь сказать о поперечной мышце живота (т. н. корсете)? Ole (он же Алико на Атлете.ру) неоднократно описывал технику тренировки данной мг...

[aid]

Собственно максимальная работа пресса будет в висе без подъема ног, но со скручиванием поясницы.

 

Пора снова начинать видео записывать.

[jacktorsee]

в гипертрофию именно кубов от подьема ног- не верю.

Почему? Цепляем к ногам манжеты с амортизаторами или что другое, вариантов не мало, по мере роста силы делаем прибавки. Чем не прогрессия для роста кубиков?

[aid]

Вот! В конце.

Т.е. в стойке на локтях в начале движенния прижимать поясницу, а потом скручивать? Ну я, например, так и делаю, потому что в висе плечи болят, но для пресса, если без инерции делать, как Огус, то разницы особой нет. У него движение таза такое же.

Сообщение изменено: aid (08 марта 2019 - 05:38)

[jacktorsee]

Почему? Цепляем к ногам манжеты с амортизаторами или что другое, вариантов не мало, по мере роста силы делаем прибавки. Чем не прогрессия для роста кубиков?

Ааа, сорри, ты наверно имела ввиду просто подъём ног без скручивания... 

[sergei-777]

Пора снова начинать видео записывать.

Я только что попробывал (если правильно Сашу понял). В висе имеем естественный лордоз поясничного отдела, убирая его мы тем самым скругляем поясницу и таз подворачивается, ноги (бедро) совсем немного отклоняются от вертикали вслед за подворотом таза. Амплитуда движения получилась короткая. 

[BleedingMind]

Т.е. в стойке на локтях в начале движенния прижимать поясницу, а потом скручивать? Ну я, например, так и делаю, потому что в висе плечи болят, но для пресса, если без инерции делать, как Огус, то разницы особой нет. У него движение таза такое же.

Да. Движение такое же,  только таз когда уперт и малая амплитуда, повздошно поясничная не включится. Сделать это в висе без точки упора маловероятно, таз минимально да будет дергаться, и вся работа поясницей. В видео нарисовано прям. По ощущениям так же.

 

Ааа, сорри, ты наверно имела ввиду просто подъём ног без скручивания... 

Да, который лежа.

Скручивание- это отдельное.

Если они вместе, тогда в короткой амплитуде можно назвать это скручиванием, в длинной- подьемом, по характеру работы мышщ. От владения телом зависит.

[aid]

только таз когда уперт и малая амплитуда, повздошно поясничная не включится.

 

А что плохого, если и включится, если это не приводит к болям в пояснице? (тем более, я сомневаюсь, что она может не включиться при подъеме ног). Нагрузки с пресса для скругления поясницы она не отнимет.

 

 

Сделать это в висе без точки упора маловероятно, таз минимально да будет дергаться, и вся работа поясницей. В видео нарисовано прям.

 

Можете по секундам указать, если не затруднит?

Сообщение изменено: aid (08 марта 2019 - 05:57)

[BleedingMind]

А что плохого, если и включится, если это не приводит к болям в пояснице? (тем более, я сомневаюсь, что она может не включиться при подъеме ног). Нагрузки с пресса для скругления поясницы она не отнимет.

 

 

 

Можете по секундам указать, если не затруднит?

С минуты. Разница между двумя позициями.

В висе- так же как и с естественным прогибом она работает.

Я не говорю что плохое.

Изначально я сказала, что там поясница, а не пресс. А эмоционально это не окрашивала никак.

[Виктор С]

Странные рассуждения о прессе. Разве в подъёмах ног возможна идеальная, чистая изоляция при полном выключении подвздошной и квадр? Хотя если ноги отрезать....

[aid]

Изначально я сказала, что там поясница, а не пресс.

 

Если таз подворачивается, то пресс по-любому участвует, а участвует ли при этом подвздошно-поясничная, важно, как я понимаю, только в плане травматичности.

[Silovichok]

Скручивание- это отдельное.

 

а если пресс после скручиваний сильной судорогой сводит то это к чему?