3037 ответов в этой теме

[Горец67]

Если на то пошлО - Михалыч истинный адепт full-body, просто у него специализация на прокачке интеллектуальных дисциплин) Видимо, следует заветам великих "качать то, что хорошо качается" ) 

Тогда не надо другим " прокачивать" мозги))

[sandwolf77]

абсолютное фуллбади от михалыча - не качать вообще ничего

[Горец67]

абсолютное фуллбади от михалыча - не качать вообще ничего

он даже обогнал Мастера))

[sergei-777]

Жаль, что Мэд по образованию не биолог, было бы красиво )

Михалыч ратует за физиологов против педагогов, вот пусть и покажет, как тренер-физиолог будет общаться с учеником в противовес педагогу.

Пример, что ученику предоставит тренер-педагог - имеется и ясен... а вот как в этом же случае поступит физиолог/биолог/биохимик - пока не ясно.

[AnatolyR]

Пример, что ученику предоставит тренер-педагог - имеется и ясен

мне непонятен этот случайный набор цифр

если в нем есть какая то логика можно её представить?

[sergei-777]

 

мне непонятен этот случайный набор цифр

если в нем есть какая то логика можно её представить?

Во-первых, это был пример того, что педагог даст ученику конкретные цифры подходов и повторов с определёнными весами для достижения конкретной цели. Ученику будет предельно ясно, что и сколько делать... без всякой зауми, которая ему нахер не нужна для проведения тренировки. 

Но если тебя интересует то, откуда этот "случайный набор цифр", который тебе не понятен, то бери и разбирайся:

 Присед по Рябинникову.rar    7,3К   211 Количество загрузок

[AnatolyR]

бери и разбирайся:

один эксель и 25 страниц темы в которой нет ответа на главный вопрос : почему именно так

ответ скорее всего будет: а хер его знает, главное что работает

[sergei-777]

один эксель и 25 страниц темы в которой нет ответа на главный вопрос : почему именно так

ответ скорее всего будет: а хер его знает, главное что работает

Тебе чего от меня надобно? 

Ученику обычному достаточно того, что оно РАБОТАЕТ, а на остальное ему похуй... если тебе интересно "что, как и почему" работает, то разбирайся сам, а мне мозги не делай.

[хвак]

 Мало дать рабочий тренинг. Надо еще обосновать его рабочесть "по науке". Это вам не здесь, в общем. ))))

[Михалы4]

- "делать отдыхи" - после тренировки всегда будет и пассивный отдых, это тоже запланировано и логично (нужно спать, кушать, давать организму время на развёртывание адаптационных приспособительных реакций)

 

Скучный вы, Сергей. 

 

Я не верю, что вы идиот, и не понимаете разницу между отдыхом после тренировки и стратегическим декондиционированием.

 

Не верю так же, что вы неадекватный или имеющий память как у рыбки - то есть, когда в начале страницы разговор зашёл о стратегическом декондиционировании и его противопоставлении с принципом непрерывности тренинга - а к середине страницы вы уже якобы про это забыли (рыбка), или даже с самого начала не поняли суть разговора (неадекват).

 

Скорей всего, вы просто скучный подлец, который избегает высказать свою точку зрения открыто. Вы не согласны с мнением Хвака, но заявить об этом прямо - вам мешает врождённое раболепие и страх осуждения сообществом.

Сообщение изменено: Михалы4 (07 февраля 2022 - 05:35)

[хвак]

 

   Скорей всего вы просто скучный подлец, который избегает высказать свою точку зрения открыто. Вы не согласны с мнением Хвака, но заявить об этом прямо - вам мешает врождённое раболепие и страх осуждения сообществом.

 

  Дето я это уже слышал.... Но всё одно - какая высокая патетика...

 

[Михалы4]

А проценты от килограммов случайно не килограммы?

 

Не, я конечно, понимаю, что тут — интеллектуальное днище популяции. Но вы сами себя спросите — а ЗАЧЕМ тогда вообще нужны проценты?

 

Измеряйте ВСЁ сразу "в килограммах" и прочей "натуре", а изменение стоимости ценных бумаг - в деньгах.

 

Но, задумайтесь на секундочку — ПОЧЕМУ-ТО все профессионалы измеряют изменения именно в ПРОЦЕНТАХ. И только тупой крестьянин, который заходит в казино "выигрывать" — измеряет свои ставки "в килограммах". И понятия не имеет, что такое риск-менеджмент.

 

П.С. Упрощаю сказанное. Фигурирование в расчётах процентов создаёт правильный базис (основу) понимания процесса. Тот же, кто оперирует "натурой" — может не видеть основы, "не видеть за деревьями леса".

[phaze]

Михалы4, признайся, шортил Теслу?

[Михалы4]

чем вызвана столь ожесточенная критика в адрес СОТ и его авторов

 

В системе ХСТ неделя отдыха после шести недель тренинга - это (по мнению Хвака) тренер Хейкок долбоёб и не соображает как надо.

 

В главе 2.5 у Аристархова неделя отдыха после шести недель тренинга - это вроде как ОК.

 

Двойные стандарты, не?

[sergei-777]

Скучный вы, Сергей. 

 

Я не верю, что вы идиот, и не понимаете разницу между отдыхом после тренировки и стратегическим декондиционированием.

 

Не верю так же, что вы неадекватный или имеющий память как у рыбки - то есть, когда в начале страницы разговор зашёл о стратегическом декондиционировании и его противопоставлении с принципом непрерывности тренинга - а к середине страницы вы уже якобы про это забыли (рыбка), или даже с самого начала не поняли суть разговора (неадекват).

 

Скорей всего, вы просто скучный подлец, который избегает высказать свою точку зрения открыто. Вы не согласны с мнением Хвака, но заявить об этом прямо - вам мешает врождённое раболепие и страх осуждения сообществом.

Ты конечно весёлый... такой талмут написал с мутно-непонятными то ли выводами, то ли предъявами.))

А с Хваком я могу соглашаться, могу не соглашаться, ему от этого ни тепло ни холодно... впрочем, как и мне. Тем более я и не согласен с той нудятиной (по моему мнению), что здесь предложили - год работать на одном и том же до первого ОСТ. Да я б со скуки тупо помер. И в начале темы я об этом писал здесь прямо. Мне это не по нраву. Так же предлагал выход на объём по принципу "два шага вперёд - шаг назад" с последующей вариативностью (Пенсионер113 тоже о схожем писал). А набор упров мне в целом по нраву, но ещё больше понравилась т. н. "атлетическая семёрка" от ВИГа. 

Как видишь, есть и то, что мне нравится, и то, что мне не нравится. 

С другой стороны есть у меня подозрение, что бодибилдинг - это тяжёлая нудная работа и такая вариативность, как, допустим, в скоростно-силовых видах, ему нафиг не нужна, а может и противопоказана даже. Туда же и все классические периодизации а-ля большой олимпийский спорт.

Ну а по поводу ваших там декондишенов я уже тоже писал с точки зрения теории адаптации по Гаркави/Уколовой/Квакиной - шпаришь одно и чувствительность к стимулу снижается, а вот к другому параллельно улучшается... отсюда - бери и меняй стимул систематически. Устраивать пассивный отдых каждые две-три недели не вижу ни смысла, ни преимущества.

[sergei-777]

Надо еще обосновать его рабочесть "по науке".

Да можно обосновывать, можно не обосновывать. Лично я имею сугубо академический интерес ко всему, что касается развития разных физических качеств. Львиная доля всего этого мне в моей физ-ре нафиг не упёрлась, но мне просто интересно... хобби, так сказать.

И обоснование мне искать тоже, кстати, интересно самому... хобби опять же.

[хвак]

В системе ХСТ неделя отдыха после шести недель тренинга - это (по мнению Хвака) тренер Хейкок долбоёб и не соображает как надо.

 

В главе 2.5 у Аристархова неделя отдыха после шести недель тренинга - это вроде как ОК.

 

Двойные стандарты, не?

 

 Михалыч, мне похуй Хэйкок. Извините за каламбур. Отдых, оно же неделя "свободного тренинга" не означает отказ от тренировок. Это саморегуляция, приём саморегуляции с выходом на психоэмоциональную составляющюю. Педагогика, Михалыч. . Но. Атлет может и не посещать тренировочный зал. 

 

 Отдых это восстановление и выход на более высокий уровень тренированности. Но категорически - не декондиция тренированности. Для этого есть нагрузочный аппарат. Нагрузка измеряется. На неё и ориентируется тренер. Если нагрузки недостаточно, фоновой, текущей, многомесячной, то никто атлета на свободный тренинг или на отдых не отправляет. 

 

 Если атлет справляется, даже вначале, я спокойно могу уплотнять тренинг, применять циклы без переходной недели. Но. 

 

 Практика показала, что такие перерывы необходимы с точки зрения педагогики. Атлет лучше воспринимает тренинг отрезками, локациями. В психоэмоциональном плане. И так далее....  Читайте педагогику спорта. 

[хвак]

Скучный вы, Сергей. 

 

Я не верю, что вы идиот, и не понимаете разницу между отдыхом после тренировки и стратегическим декондиционированием.

 

Не верю так же, что вы неадекватный или имеющий память как у рыбки - то есть, когда в начале страницы разговор зашёл о стратегическом декондиционировании и его противопоставлении с принципом непрерывности тренинга - а к середине страницы вы уже якобы про это забыли (рыбка), или даже с самого начала не поняли суть разговора (неадекват).

 

Скорей всего, вы просто скучный подлец, который избегает высказать свою точку зрения открыто. Вы не согласны с мнением Хвака, но заявить об этом прямо - вам мешает врождённое раболепие и страх осуждения сообществом.

 

 Михалыч, будьте осторожны. Практика показывает, что после таких истероидных проявлений фигурант может и самоубиться, да хоть и на год. Пока все живы. Но лучше не создавайте из прецедента традицию. Это меня пугает... 

[sergei-777]

Михалы4, и ещё, Михалыч...

Как-то здесь на форуме форумчанин работал, типа, по БОССТу (ты должен помнить ибо постоянно там комментировал). И, если не ошибаюсь, его эксперимент продолжался 16 недель (почти 4 месяца) и рез-ат рос. 

Саня Качок писал неоднократно, что его т. н. циклы подготовки тоже где-то до 4-4,5 месяцев длятся.

Я ради эксперимента работал над конкретным движением три раза в неделю по принципу 5-2-3 (кол-во подходов на разных тренировках) и результат по-тихоньку рос где-то тоже до отсечки в 4 месяца (потом и я задолбался и буксовать начал).

У Кравцова цикл подготовки по а-ля БОССТу тоже месяца 4 занимал (где-то за 4 месяца до сорев он начинал цикл подготовки этот).

Ну и вспоминаем Верхошанского (которого ты иногда любишь упоминать тоже) - он писал про ТАР (текущий адаптационный резерв), которого хватает где-то на... 4 месяца!!!

А вот потом бери и делай свой декондишен как раз с баскетболом/волейболом и прочими теннисными ракетками - пойдёт на пользу. Но не каждый же месяц тупо на диване валяться, какие-то там рецепторы восстанавливая...

[AnatolyR]

Отдых, оно же неделя "свободного тренинга" не означает отказ от тренировок. Это саморегуляция, приём саморегуляции с выходом на психоэмоциональную составляющюю. Педагогика, Михалыч. . Но. Атлет может и не посещать тренировочный зал.     Отдых это восстановление и выход на более высокий уровень тренированности. Но категорически - не декондиция тренированности. Для этого есть нагрузочный аппарат. Нагрузка измеряется. На неё и ориентируется тренер. Если нагрузки недостаточно, фоновой, текущей, многомесячной, то никто атлета на свободный тренинг или на отдых не отправляет.     Если атлет справляется, даже вначале, я спокойно могу уплотнять тренинг, применять циклы без переходной недели. Но.     Практика показала, что такие перерывы необходимы с точки зрения педагогики. Атлет лучше воспринимает тренинг отрезками, локациями. В психоэмоциональном плане. И так далее....  Читайте педагогику спорта. 

во первых нмчего из этого в документе нет

во вторых там написано про полный отказ от тренировок а не "свободный тренинг"

в третьюх, тренер решил, тренер проверил

не у всех он есть

не всем так повезло

если есть тренер и он все решает - нахрена писать пособие?

[Михалы4]

Отдых это восстановление и выход на более высокий уровень тренированности. Но категорически - не декондиция тренированности.

 

Декондиция тренированности — это тоже восстановление. И даёт такой сценарий восстановления (в итоге) - выход на БОЛЕЕ ВЫСОКИЙ уровень, чем если декондицию не допускать.

 

Понятно, что это - иная педагогика, не ваша, - от других тренеров.

 

(Смайл ЗТР Верхошанского в двадцать с копейками лет).

 

--------

П.С. Особенно меня, конечно, умиляет ваше принципиальное избегание чтения профильной литературы. Это — подход к делу настоящего профессионала, не иначе.

[Dimik]

Лучше 3-4 месяца отработать а потом 3-4 недели отдохнуть, чем неделю каждый месяц, декондишн не чувствуется, а просто все както сбивается, ни туда ни сюда

[хвак]

во первых нмчего из этого в документе нет

во вторых там написано про полный отказ от тренировок а не "свободный тренинг"

в третьюх, тренер решил, тренер проверил

не у всех он есть

не всем так повезло

если есть тренер и он все решает - нахрена писать пособие?

 

 Анатолий, спасибо за замечания и критику пособия. Мы обязательно учтём. Что есть "полный отдых", кажется после полугодового цикла, надо уточнить, мне помниться. Что есть "свободный тренинг", это я помню точно. Сверим, спасибо большое. 

Сообщение изменено: хвак (07 февраля 2022 - 07:21)

[sergei-777]

Лучше 3-4 месяца отработать а потом 3-4 недели отдохнуть, чем неделю каждый месяц, декондишн не чувствуется, а просто все както сбивается, ни туда ни сюда

Дядь Гена (Скобиелена) ещё писал, что в его пору занятий в секции ТА у них тренер давал систематически отдых (пару-тройку недель вроде, а то и до месяца могло быть некоторым) с запретом вообще прикасаться к штанге в этот период... но это происходило не каждые 4-6 недель, а гораздо реже (раз в несколько месяцев)... может пару раз в год и давался такой отдых от штанги.

[хвак]

Декондиция тренированности — это тоже восстановление. И даёт такой сценарий восстановления (в итоге) - выход на БОЛЕЕ ВЫСОКИЙ уровень, чем если декондицию не допускать.

 

Понятно, что это - иная педагогика, не ваша, - от других тренеров.

 

(Смайл ЗТР Верхошанского в двадцать с копейками лет).

 

--------

П.С. Особенно меня, конечно, умиляет ваше принципиальное избегание чтения профильной литературы. Это — подход к делу настоящего профессионала, не иначе.

 

 Слушай, это не та история, что он взялся тренировать гребцов, пришел из науки, показал резалт.. Или собирался показать. Кажется, мне это как-то рассказывали, уже, тут, на форуме. Напомните, если не сложно.

 

 Сам помню какой-то фильм. Про команду гребцов и тренера из науки. Там еще на первых сценках этот ботан сидит возле бассейна с логарифмической линейкой, а гребцы рвут после стартового гребка какую-то цепь от динамометра, кажется. Этот тренер тогда типа охуел, малёхо, от такой практики. Дальше не помню. Какая-нибудь бодяга, "от спорта". Так, фигня, как всегда. Жанр спортивного кино в СССР был никакой. 

[Кандид]

Лучше 3-4 месяца отработать а потом 3-4 недели отдохнуть

далеко не всем такой отдых заходит, некоторым это грозит полной потерей формы - как внешней, так и силовой 

[sergei-777]

он взялся тренировать гребцов

Верхошанский был легкоатлетом и тренировал легкоатлетов-прыгунов.

Гребцов по разным методикам в разное время тренили под рук-вом Сергеева (БОССТ), В. В. Бойко (кибернетический подход к планированию конечного результата) и Лосавио по авторскому методу "триада"... Лосавио был тренером-любителем (по профессии он какой-то там выдающийся инженер), но сумел подготовить несколько высококлассных гребцов: "Его воспитанниками являются олимпийский чемпион в двойке парной 1964 г (Токио) Борис Дубровский и группа заслуженных мастеров спорта и МСМК." Поэтому Лосавио называли "лучшим тренером-любителем среди профессионалов" и присвоили ему звание ЗТ СССР.

[хвак]

Дядь Гена (Скобиелена) ещё писал, что в его пору занятий в секции ТА у них тренер давал систематически отдых (пару-тройку недель вроде, а то и до месяца могло быть некоторым) с запретом вообще прикасаться к штанге в этот период... но это происходило не каждые 4-6 недель, а гораздо реже (раз в несколько месяцев)... может пару раз в год и давался такой отдых от штанги.

 

 Вот, вот это оно. Тут точно будет декондиция. И на фазе набора кондиций, то есть активного восстановления уровня тренированности, как вариант - вложить искомые параметры. Например. Закончили длинный цикл базовой загрузкой, за счет подсобки, акцента на подсобку - тяги, приседания, швунги, наклоны. Отдых, декондиция. Начало нового цикла - восстановление работоспособности, процентов на 70-80, и цикл высококординационных нагрузок. Рывок, подъём на грудь, толчок, отработка подрыва, начиная с середины цикла. 

 

 Я бы такое обязательно попробовал. Еще. Разгрузка опорно-двигательного аппарата - сверхактуально. 

[Heavyfunk]

во первых нмчего из этого в документе нет
во вторых там написано про полный отказ от тренировок а не "свободный тренинг"

в третьюх, тренер решил, тренер проверил
не у всех он есть
не всем так повезло
если есть тренер и он все решает - нахрена писать пособие?

Ложь

[Олег К]

Лучше 3-4 месяца отработать а потом 3-4 недели отдохнуть, чем неделю каждый месяц, декондишн не чувствуется, а просто все както сбивается, ни туда ни сюда

Через каждые 3-4 недели (если нагрузка концентрированная очень) или 5-6 (если менее концентрированная) по Верхошанскому надо делать делоад (7-10 лёгких умеренных нагрузок), где-то через 3 (или 4) таких блока требуется более выраженный отдых. 

Программирование, 1985 г. Страницу точно не помню )))