11161 ответов в этой теме

[dazdnakot]

ЗЫ: А потом люди удивляются, почему Лайл у себя на форуме такой немногословный И эта, за снобизм извиняюсь, не склонен, но обидно просто за труды всех кто участвует в этом.

ох уж это поколение потребителей,привыкли,что им все на блюдечке с голубой каемочкой )))))))

[Znatok Ne]

ох уж это поколение потребителей,привыкли,что им все на блюдечке с голубой каемочкой )))))))

Какое общество такие и люди ... и это уже межпоколейная проблема, лень вообще - бичь индустриального общества, вперед в светлое будущее, будущее роботов помощников человека   ...

 

ЗЫ ... все писец, брюзжать начал, пойду погляжу песок сыпаться не начал, а то может уже подмести пора   

BraveHG,

дело конечно не мое, но посмотрел твой профиль, а цель нахождения на УД у тебя какая? Сколько жира в %? Ну и вообще?

[mvald]

Знаток,красавчик...поворчит,поворчит,но на каждый вопрос отвечает)))

[BraveHG]

Какое общество такие и люди ... и это уже межпоколейная проблема, лень вообще - бичь индустриального общества, вперед в светлое будущее, будущее роботов помощников человека   ...

 

ЗЫ ... все писец, брюзжать начал, пойду погляжу песок сыпаться не начал, а то может уже подмести пора   

BraveHG,

дело конечно не мое, но посмотрел твой профиль, а цель нахождения на УД у тебя какая? Сколько жира в %? Ну и вообще?

10-12 % Я НА УД СИДЕЛ 2 недели так просто попробовать решил )

[Znatok Ne]

10-12 % Я НА УД СИДЕЛ 2 недели так просто попробовать решил )

Для динамики 2 недели - ни о чем. 2 недели тока настройка идет, а работа на результат потом, и к 6 неделе уже происходят визуальные изменения (ну то что сам глазом в зеркале можешь определить).

[Znatok Ne]

Чета я сегодня был в ударе на финальной power моего 8ми недельного цикла УД на массу. 

 

Мало того, что преодолел свой психологический барьер в жиме лежа (цифирю называть не буду, смешная полюбому, но пока не центнер   ... но и до него дело дойдет, когда нибудь обязательно), так еще и прибавил сразу по 5 кило во всех подходах (в жиме лежа на горизонтальной и на наклонной (вверх); в жиме сидя; в становой; в тяге штанги к поясу). Хотя припростыл чета на последних днях, думал, еле потягаю.

 

Короче я доволен финалом. Вот думаю сколько отдыхать перед следующим 8ми недельным забегом, 7 дней или все таки 14? Усталости как бэ от прошедших 8ми недель нет, но Л.М. завещает нам отдыхать. 

Сообщение изменено: Znatok Ne (22 июня 2013 - 08:52)

[dazdnakot]

10-12 % Я НА УД СИДЕЛ 2 недели так просто попробовать решил )

49 см бедро - нет ошибки?

Сообщение изменено: dazdnakot (22 июня 2013 - 09:22)

[Znatok Ne]

A.Ts (Арсен), я тут вот еще чего подумал.

Наверное имеет смысл добавить в УД (в оба варианта) описание разминки на power тренировке (ну наверное можно тот же принцип и на натяговой применить) 
 
Взял отсюда: Warming Up for the Weight Room Part 2
 
В оригинале так:

A generic warm up approach might look something like this.

50-60% of the day’s work weight X 5-8 repetitions
65-75% of the day’s work weight X 3-5 repetitions
75-85% of the day’s work weight X 1-3 repetitions
85-95% of the day’s work weight X 1 repetition
100% of the day’s work weight by 1 repetition (optional)...

The lifter might take 30-60 seconds between the warm up sets and then rest 1-3′ after the last warm up set prior to the first work set.

Вариант разминки (5/3/1/1):

Первый разминочный подход: 50-60% от рабочего веса (дня) - 5-8 повторений
Второй разминочный подход: 65-75% от рабочего веса (дня) - 3-5 повторений
Третий разминочный подход: 75-85% от рабочего веса (дня) - 1-3 повторения
Четвертый разминочный подход: 85-95% от рабочего веса (дня) - 1 повторение
Пятый разминочный подход: 100% от рабочего веса (дня) - 1 повторение (опционально)

Между разминочными подходами пауза 30-60 секунд. Потом 1-3 минуты отдыха и в бой.

[kubaruba]

10-12 % Я НА УД СИДЕЛ 2 недели так просто попробовать решил )

Для динамики 2 недели - ни о чем. 2 недели тока настройка идет, а работа на результат потом, и к 6 неделе уже происходят визуальные изменения (ну то что сам глазом в зеркале можешь определить).

закончилась 2 неделя... новые вены внизу живота))) я даже через неделю видел кое-какой результат... так что тут все индивидуально...

[BraveHG]

закончилась 2 неделя... новые вены внизу живота))) я даже через неделю видел кое-какой результат... так что тут все индивидуально...

Я Sfp 2.0 и Sfp 1.0 Делал сразу, 2 depletion тренировки по лайлу , вот только с загрузкой проблема (((

[Znatok Ne]

закончилась 2 неделя... новые вены внизу живота))) я даже через неделю видел кое-какой результат... так что тут все индивидуально...

Не спорю, все индивидуально. А если еще предварительная подготовка была (не первая "сушка" и организм уже быстрее переключается в необходимый режим, или на КЕТО некоторые сидят предварительно или еще что), то в первые 2 недели результат виден быстрее. Но если организм насилуют в первые или очень давно не мучали, то как правило 2 недели идет подстройка.

Я Sfp 2.0 и Sfp 1.0 Делал сразу, 2 depletion тренировки по лайлу , вот только с загрузкой проблема (((

Загрузка - это практически самое важное во всем процессе (не там конечно важно все, ибо весь режим построен на нюансах и деталях все которые нужно соблюдать). Так что не "заваливай" ее.

[BraveHG]

Не спорю, все индивидуально. А если еще предварительная подготовка была (не первая "сушка" и организм уже быстрее переключается в необходимый режим, или на КЕТО некоторые сидят предварительно или еще что), то в первые 2 недели результат виден быстрее. Но если организм насилуют в первые или очень давно не мучали, то как правило 2 недели идет подстройка.Загрузка - это практически самое важное во всем процессе (не там конечно важно все, ибо весь режим построен на нюансах и деталях все которые нужно соблюдать). Так что не "заваливай" ее.

Я залил ее потому что не ел прочего "джанк фуда " и хотел немного расслабиться в итоге... Загрузка провалилась 

[Znatok Ne]

Я залил ее потому что не ел прочего "джанк фуда " и хотел немного расслабиться в итоге... Загрузка провалилась

Что значит провалилась? То что залило это не провал, это нормальный результат. Почитай внимательно тему, заливает практически всех (не .. ну в семье не без урода как говориться    ... меня практически не заливает, но это я), кого то на 1 кг, кого то на 3 кг, кого то на 10 .. ну по разному в общем (это сугубо индивидуально). Но и опять же это логично, 1 грамм углеводов связывает 4 грамма воды, а ты в себя на загрузе впихиваешь сколько, вот и сам подумай? 

 

ЗЫ: чиорт, все таки сам раскололся, рассказал. Но все равно - пользоваться поиском и учить матчасть (книгу) никто не отменял !!! 

Сообщение изменено: Znatok Ne (22 июня 2013 - 10:00)

[A.Ts]

A.Ts (Арсен), я тут вот еще чего подумал.

Наверное имеет смысл добавить в УД (в оба варианта) описание разминки на power тренировке (ну наверное можно тот же принцип и на натяговой применить) 
 
Взял отсюда: Warming Up for the Weight Room Part 2
 
В оригинале так:Вариант разминки (5/3/1/1):

Первый разминочный подход: 50-60% от рабочего веса (дня) - 5-8 повторений
Второй разминочный подход: 65-75% от рабочего веса (дня) - 3-5 повторений
Третий разминочный подход: 75-85% от рабочего веса (дня) - 1-3 повторения
Четвертый разминочный подход: 85-95% от рабочего веса (дня) - 1 повторение
Пятый разминочный подход: 100% от рабочего веса (дня) - 1 повторение (опционально)

Между разминочными подходами пауза 30-60 секунд. Потом 1-3 минуты отдыха и в бой.

 

я лично данную инфу видел в Базисной проге для набора массы по Лайлу (от Анатолия в Тренинге).

сам чуть по другому разминаюсь (ну почти так, чисто по ощущениям разминаюсь, не думаю, что это так важно.. хотя, если нужно закину, мне не сложно )

[Znatok Ne]

Ага, теперь вижу и у Анатолия в теме, ну это логично, источник то один- Лайл и его сайт.
Ну раз мы собираем воедино инфу по системе, то логично, что про максимум авторских нюансов нужно упомянуть. Ваяем же не для себя, а для страждущих. В книге в принципе Лайл фактически этот же вариант описывает, но сжато.

...Хороший вариант для разминки – пирамида малоповторных (5 или меньше) подходов. Так, например, если вы разминаетесь перед приседаниями и ваш вес в них 140кг, вы можете сделать 5 повторов по 61кг, 3 по 83кг, 3 по 100 кг и 1 с 124кг и потом перейти непосредственно к своим рабочим подходам...

Ну в общем это на твое усмотрение, ну и как пипл пожелает. Кстате, а ты ссылку на английский вариант книги в первом посте так и не исправил, два раза на русский вариант там ссылка.

[dazdnakot]

Znatok Ne,хочу попробовать с 1 июля УД на массу. но тут дело в том,что помимо тренировок в тренажерном зале, я еще занимаюсь полдэнсом. стоит ли игра свеч? 

[Znatok Ne]

Ща опять начнут ворчать, что пишу мемуары   

 

 

Znatok Ne,хочу попробовать с 1 июля УД на массу. но тут дело в том,что помимо тренировок в тренажерном зале, я еще занимаюсь полдэнсом. стоит ли игра свеч? 

 

Я не уверен, что я смогу как то аргументироанно ответить на твой вопрос. Я честно говоря лишь в общих чертах представляю себе что есть ПОЛДЭНС.

Тут скорее всего будет много зависить от интенсивности занятий и продолжительности и количестве раз в неделю.

 

Опиши несколько поподробнее о твоем ПОЛДЭНСЕ.

 

Но по сути тут все упирается в конечном итоге в общие энергозатраты. 

В глобальном плане УДмасс отличается от УДжиросжиг - НЕопустошением гликогенового депо. 

 

К тому же кардио на массе вполне допустимо (в умеренном формате), т.е. если у тебя ПОЛДЭНС по сути можно сравнить с умеренным кардио (по типу и уровню нагрузки), то врядли оно помешает. Если же ты на ПОЛДЭНСЕ выкладываешься аля как на сфg1/cфп2. то наверное это не совсем гут. Хотя конечно все индивидуально.

 

В общем на УДмассе, чрезмерная активность не приветствуется, дабы не отвлекать организм от основного процесса - строительства мышц.

 

Если по теории, то из УДмасс в общем то Лайл сознательно исключает объемный тренинг (многоповторный/ тренировки на истощение гликогена).

 

Объемный тренинг (тренировки на истощение гликогена), который используется в УДжиросжиге, направлен на полное истощение гликогена и креатинофосфата (что в итоге создает в больше условия для саркоплазматического роста, т.к. увеличивается эффективность суперкомпенсации от «загрузки» всего того что наполняет мышцу помимо самих миофибрилл). Этот процесс в наименьшей степени стимулирует рост миофибрилл (мышечных волокон). А т.к. рост ММ процесс очень энергозатратный, то без энергии (нет гликогена и нет  креатин фосфата в мышцах - нет энергии для строительства) белковый синтез будет происходить не слишком эффективно.

Чтобы этого избежать Лайл меняет объемный тренинг первых двух дней УДжиросжига на т.н. «интенсивный тренинг» (с применением среднего (6-12) количества повторов и средними (1,5-2 минуты) периодами отдыха с весом, максимальным для использования в данных условиях).

Цель – частичное истощение гликогена (эффект от «загрузки» все таки должен быть сохранен для саркоплазматического роста), чтобы в мышцах имелся оптимальный (в данных условиях) энергетический запас, который в свою очередь нужен для сохранения белкового синтеза. Также происходит повышение активности рибосом (это такие гастарбайтеры на мышечной стройке), которые в свою очередь эффективно «окучивают» выработанные мышечными клетками (в результате интенсивного напряжения) мРНК (матрица (лекало) – для синтеза белков)). А это своевременное «окучивание» очень важно, ибо продолжительность жизни этих самых мРНК кране мала (синтез белка интенсивно происходит только в первые 36 часов после тренировки), и строят-строят-строят мышечные волокна (процесс более сложный, и я в нем нифига подробно не разбираюсь, но Лайл в книге этот процесс описывает как всегда очень доступно).

 

ЗЫ: проскакивало на форуме Лайла, что он не особо терпимо относится к коррекции его тренинга на УД (правда речь шла о классическом УД) в части внедрения в него тренировок по типу CrossFit. Не знаю в тему или нет.   

[dazdnakot]

Ща опять начнут ворчать, что пишу мемуары 

 

 

 

Я не уверен, что я смогу как то аргументироанно ответить на твой вопрос. Я честно говоря лишь в общих чертах представляю себе что есть ПОЛДЭНС.

Тут скорее всего будет много зависить от интенсивности занятий и продолжительности и количестве раз в неделю.

 

Опиши несколько поподробнее о твоем ПОЛДЭНСЕ.

 

Но по сути тут все упирается в конечном итоге в общие энергозатраты. 

В глобальном плане УДмасс отличается от УДжиросжиг - НЕопустошением гликогенового депо. 

 

К тому же кардио на массе вполне допустимо (в умеренном формате), т.е. если у тебя ПОЛДЭНС по сути можно сравнить с умеренным кардио (по типу и уровню нагрузки), то врядли оно помешает. Если же ты на ПОЛДЭНСЕ выкладываешься аля как на сфg1/cфп2. то наверное это не совсем гут. Хотя конечно все индивидуально.

 

В общем на УДмассе, чрезмерная активность не приветствуется, дабы не отвлекать организм от основного процесса - строительства мышц.

 

Если по теории, то из УДмасс в общем то Лайл сознательно исключает объемный тренинг (многоповторный/ тренировки на истощение гликогена).

 

Объемный тренинг (тренировки на истощение гликогена), который используется в УДжиросжиге, направлен на полное истощение гликогена и креатинофосфата (что в итоге создает в больше условия для саркоплазматического роста, т.к. увеличивается эффективность суперкомпенсации от «загрузки» всего того что наполняет мышцу помимо самих миофибрилл). Этот процесс в наименьшей степени стимулирует рост миофибрилл (мышечных волокон). А т.к. рост ММ процесс очень энергозатратный, то без энергии (нет гликогена и нет  креатин фосфата в мышцах - нет энергии для строительства) белковый синтез будет происходить не слишком эффективно.

Чтобы этого избежать Лайл меняет объемный тренинг первых двух дней УДжиросжига на т.н. «интенсивный тренинг» (с применением среднего (6-12) количества повторов и средними (1,5-2 минуты) периодами отдыха с весом, максимальным для использования в данных условиях).

Цель – частичное истощение гликогена (эффект от «загрузки» все таки должен быть сохранен для саркоплазматического роста), чтобы в мышцах имелся оптимальный (в данных условиях) энергетический запас, который в свою очередь нужен для сохранения белкового синтеза. Также происходит повышение активности рибосом (это такие гастарбайтеры на мышечной стройке), которые в свою очередь эффективно «окучивают» выработанные мышечными клетками (в результате интенсивного напряжения) мРНК (матрица (лекало) – для синтеза белков)). А это своевременное «окучивание» очень важно, ибо продолжительность жизни этих самых мРНК кране мала (синтез белка интенсивно происходит только в первые 36 часов после тренировки), и строят-строят-строят мышечные волокна (процесс более сложный, и я в нем нифига подробно не разбираюсь, но Лайл в книге этот процесс описывает как всегда очень доступно).

 

ЗЫ: проскакивало на форуме Лайла, что он не особо терпимо относится к коррекции его тренинга на УД (правда речь шла о классическом УД) в части внедрения в него тренировок по типу CrossFit. Не знаю в тему или нет.   

спасибо за такое подробное разъяснение. полдэнс - шестовая акробатика,по сути около часа занятий на вертикальном турнике) короче, надо экспериментировать. и смотреть на результат буду пополнять Ваши стройные ряды УДавов))) 

Сообщение изменено: dazdnakot (23 июня 2013 - 05:59)

[Znatok Ne]

УДавы это круто. Арсен тогда КАА >)

[Znatok Ne]

полдэнс - шестовая акробатика,по сути около часа занятий на вертикальном турнике)

Не .. в общих чертах то я понимаю что это, но чтобы ты сама (и мы могли понять конкретно) то нужна инфа, об

 

 

... интенсивности занятий и продолжительности и количестве раз в неделю.

с чем это можно сравнить .. кардио, кросфит и тп

 

ЗЫ:

Spoiler

ну и эта, фотки в процессе, видео и планы разные, крупные там, ближе, шест все таки, завораживает, нам Удавам вертикальные форматы очень к форме           

Сообщение изменено: Znatok Ne (23 июня 2013 - 08:29)

[mvald]

ЗЫ:

Spoiler

ну и эта, фотки в процессе, видео и планы разные, крупные там, ближе, шест все таки, завораживает, нам Удавам вертикальные форматы очень к форме

да,да..мне в личку))

[Znatok Ne]

да,да..мне в личку))

У шайка-лейка ... все на показуху в личку визуализируетесь   

[dazdnakot]

Не .. в общих чертах то я понимаю что это, но чтобы ты сама (и мы могли понять конкретно) то нужна инфа, об

 

 

с чем это можно сравнить .. кардио, кросфит и тп

 

ЗЫ:

Spoiler

ну и эта, фотки в процессе, видео и планы разные, крупные там, ближе, шест все таки, завораживает, нам Удавам вертикальные форматы очень к форме           

2 раза в неделю по часу. ну сравнить можно с занятиями на турниках. больше на силовую тянет) но не дотягивает)))) 

ишь чего захотели!   

[Znatok Ne]

Хотел изобрести велосипед, но понял, что придется продолжать нести жертвоприношения в храм ЛМ (ух как я не люблю, когда кто то меня заставляет с регулярным постоянством подтверждать его правоту  ).

 

Я это о чем, хотел тут внедрить для себя в УДмасс некий более эффективный (ну с моей ламерсокой ТЗ) тренинг (ну или хотя бы скомпилировать с очередным эффективным продуктом Макдональда (взять ту же базисную прогу от ЛМ), и понял, что смысла особого менять программу нет, т.к. несколько дней (в классическом варианте это Пн, Вт и Пт (да, да .. по сути пятница это тоже самое, хотя условия и задачи у этого дня несколько иные)) плавания в условиях условно низких углеводов, не дают нам особых шансов вырваться из балансирования на грани между сохранением пороговых значений гликогена и сохранения белкового синтеза. А посему в эти дни никакой иной тренинг кроме как «интенсивный тренинг», тут не подойдет (т.е. если выбирать, то выбирать из сходных систем, но какой тогда в этом смысл, если Лайл предлагает некий аналогичный и эффективый сценарий?). А 4й день (в классическом варианте это Сб.), менять нет особого смысла, ибо он и так самодостаточен (это я про power).

 

Короче, решил так, менять прогу трень на УДмасс пока не буду, продолжу в том же темпе, буду давить на веса. 

 

ЗЫ: буду безмерно благодарен если меня одернут и ткнут носом в мою неправоту ... 

[mvald]

ишь чего захотели!

давай-давай,красотка!

[mvald]

буду безмерно благодарен если меня

кто-нить остановит)))

[Znatok Ne]

кто-нить остановит)))

Намек понял, пошел пить свой казеин ... 

[mvald]

Чую,ты по "рихарду" водичку сливаешь))

[Znatok Ne]

Чую,ты по "рихарду" водичку сливаешь))

тут не понял 

[mvald]

Проехали)