Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Обсуждение различных подходов к питанию.

* * * * - 34 голосов

  • Please log in to reply
30961 ответов в этой теме

#18031
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan

более того, для большой доли участников дискуссии больше 20% тяжеловато нажрать )

пфф 6-8 недель делов )))

#18032
zinid

zinid

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Мадрид

более того, для большой доли участников дискуссии больше 20% тяжеловато нажрать )

Наверное. Лично мне не очень тяжело, но придётся жрать явный джанк.



#18033
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

про тренинг и "типа расход 3500-5000" Олег любит ровнять по себе, отзеркалю : физическая работа 6-10 часов , по ночам , до последней недели были 2 силовые и 4 кардио(теперь попробую 5 силовых и 2 кардио) , употребляю эфедрин,сижу на кето ...ЖРАТЬ ХОЧУ КАК ПЕС БЛЯ на 1900кк и вес не падает(80кило). Складка на пузе щаз 6 мм , пруф если еще больше увеличить расход тренингом , вариантов два - бай бай работа или хэлоу перетрен

Т.е. 6 мм на пузе-это норма?

Это твоя частная хотелка быть похожим на панду, шманду и прочих греггов плиттофф, неимеющая ничего общего с нормальной физиологией организма.

Хочешь быть как панда, так и ебашь, как панда))) По-другому никак



#18034
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan

А по специальности кто? В смысле ты же где-то получал образование до эмиграции?

нет , 36 месяцев армии ...умею заламывать и стрелять в людей , но это мало востребовано =(

Т.е. 6 мм на пузе-это норма?

6 это минимум,который еле держу

дальше не Панда,дальше Пиздец ))



#18035
zinid

zinid

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Мадрид

Хочешь быть как панда, так и ебашь, как панда))) По-другому никак

Примерно вот так:



#18036
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan

у  Панды статы выше,чем у Арни =)



#18037
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Да тут собственно большинство и держат этот 20% без особых проблем.

Да не вопрос,

только большинство здесь сидящих какой только куйнёй не занимается в области питания, а всего-то лишь надо не шланговать по жизни)))



#18038
Честер

Честер

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 52 587 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

пфф 6-8 недель делов )))

ну мы тебе уже дали совет

раскручивать метаболизьм

чо ты выеживаешься-то?)



#18039
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

раскручивать метаболизьм

Это к дяде Вове в тему....)))



#18040
zinid

zinid

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Мадрид

только большинство здесь сидящих какой только куйнёй не занимается в области питания, а всего-то лишь надо не шланговать по жизни)))

Ну какой хуйнёй то? :) Ну сидит тут парочка задротов и для фана исследования по диетологии ковыряют, подумаешь.



#18041
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

Ага, хоть немножечко, но надо передёрнуть.

где? полностью использовал твои слова,просто собрал все в кучу ... )))

Во-первых 80+ кг- это не ровно 80, а может быть и поболее. Например, 90, что тоже вполне реальный вес для натурала ростом 180 +.

В третьих, я указал от 1.5 хВОО

не проблема ... по тем же самым общепризнанным и уточненным, актуализированным калькуляторам .. это все еще ниже 3000-3500 ккал/сут TDEE
kgdrf0Rj5nw.jpg

но в этой ветке сидят особые люди)))

не .. просто ты любишь гиперболизировать ... и обобщать .. 



#18042
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Ну какой хуйнёй то? :) Ну сидит тут парочка задротов и для фана исследования по диетологии ковыряют, подумаешь.

кето

уд

ерфл

замутки с бронхами и прочей заразой

Зачем вся эта муть, если по сути достаточно нормального тренинга, физической активности по жизни и сбалансированного питания (да-да, тупо жрать поменьше высококалорийного  джанка и пить пива к примеру)



#18043
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

кето
уд
ерфл
замутки с бронхами и прочей заразой

ну ты так говоришь ... "тут" ))) это все суть фитнес индустрии ...

Зачем вся эта муть, если по сути достаточно нормального тренинга, физической активности по жизни и сбалансированного питания (да-да, тупо жрать поменьше высококалорийного  джанка и пить пива к примеру)

согласен .. в большинстве случаев этого достаточно ... при желании сюда может быть добавлена фарма и ее грамотное администрирование

#18044
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan

если по сути достаточно нормального тренинга

ТЕБЕ  достаточно , забыл добавить

#18045
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север


где? полностью использовал твои слова,просто собрал все в кучу ... )))

Ну да, а букв в алфавите всего 33, и этим набором можно выразить любые противоположные утверждения.

не проблема ... по тем же самым общепризнанным и уточненным, актуализированным калькуляторам .. это все еще ниже 3000-3500 ккал/сут TDEE

Дим, не надо подсовывать таблички, которые я примерно и по памяти помню.

Чел весом 80 возраста 30 лет будет иметь ВОО около 1900 ккал. Это коэффициент 3000/1800=1.6

Чел весом 90- около 2000. Это 1.5

Для мужика весом 95 кг 3500 ккал будет в рамках 1,6.

:crazy:




ТЕБЕ достаточно , забыл добавить

И тебе тоже. Или ты испытываешь офигенные муки голода для удержания 15 мм складки на пузе? )))



#18046
Честер

Честер

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 52 587 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Znatok Ne, Димон, а что ты можешь сказать по поводу слабосоленой красной рыбы - семги и форели? я там понимаю, что все, что продается - это искусственно выращеная и с непонятным содержанием Омега3? или по любому, там много (1-2 грамма в 100) Омеги3?



#18047
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

Для мужика весом 95 кг

начинали с 80 кг ... вышли на почти 100 кг и коэфф. выше 1.5 )))

ладно фиг с ним

Ну да, а букв в алфавите всего 33, и этим набором можно выразить любые противоположные утверждения.

я подтасовал факты и сложил из правильных слов неправильный смысл? если так, то поясни .. я поправлю

#18048
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север


ну ты так говоришь ... "тут" ))) это все суть фитнес индустрии ...

Но мы-то же умные люди. Зачем испытывать всё на себе, всякую каку в рот тянуть, как дети малые?



#18049
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan

И тебе тоже. Или ты испытываешь офигенные муки голода для удержания 15 мм складки на пузе? )))

15мм я буду жирный ,меня это не устраивает ))

талие будет под 90 , наверное 



#18050
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север


начинали с 80 кг ... вышли на почти 100 кг и коэфф. выше 1.5 )))

Пруф???

Изначально было русским по белому написано "80 кг+" :spiteful:

И конечно же 1.6- это много выше, чем 1.5, на целых 6.5%%%)))

я подтасовал факты и сложил из правильных слов неправильный смысл? если так, то поясни .. я поправлю

Уже пояснил. По пунктам.




15мм я буду жирный ,меня это не устраивает )) талие будет под 90 , наверное

А это и есть примерная норма. Хочешь много меньше- ебашь, мучайся голодом и травись фармой. Реал...)))



#18051
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

Znatok Ne, Димон, а что ты можешь сказать по поводу слабосоленой красной рыбы - семги и форели? я там понимаю, что все, что продается - это искусственно выращеная и с непонятным содержанием Омега3? или по любому, там много (1-2 грамма в 100) Омеги3?

с большей долей вероятности это искусственно выращенная рыба ... нотам в любом случае больше epa/dha, чем в нерыбном/ неморскогадовом мясе )))

но в фермерской рыбе концентрация epa/dha все равно ниже чем в природной ... причем концентрация с годами снижается
С 2002 по 2013 годы, содержание Омега-3 жиров в атлантическом лососе (выращенного фермерским способом) снизилось на 30-50% (если в 2002 году в 100 гр атлантического лосося содержалось 2014 мг Омега-3, то весной 2013 года содержание Омега-3 уже составляет 975 мг на 100 гр рыбы; аналогично для баррамунди: 1970 мг / 100 г в 2002, и 790 мг / 100 г в 2013 году), соотношение Омега-3 к Омега-6, также существенно уменьшилось (с 5: 1 для фермерского лосося и 3: 1 для фермерской баррамунди, до скудных 1: 1).
fig1.png
Nichols, Peter D., et al. Readily available sources of long-chain omega-3 oils: is farmed Australian seafood a better source of the good oil than wild-caught seafood?. Nutrients 6.3 (2014): 1063-1079.
 
В консервах epa/dha будет выше даже чем в сыром продукте 
byZM4MBQgAs.jpg

ПНЖК и их пищевые источники (ч.3)



#18052
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

Но мы-то же умные люди. Зачем испытывать всё на себе, всякую каку в рот тянуть, как дети малые?

ну так люди и с тренингом и с фармой тоже творят полный треш ... и тянут в рот каку ... разобраться во всей куче инфы
 

... Чем больше вы ищете, тем больше запутываетесь. Единственное, что объединяет разные диетические лагеря – страстная убежденность в собственной правоте. В общем, вы ничего не имеете против страсти (за исключением того случая, когда ваша бывшая после разрыва выложила в Сеть ваши совместные видео). Но чья страсть поможет вам достичь ваших целей?

Кажется, что все апологеты той или иной диеты знают, о чем говорят. У каждого есть список авторов, ученых и блоггеров, которые разделяют их позицию. Они цитируют исследования, которые, для них, являются убедительным доказательствами, что они абсолютно правы, а все остальные живут в мире фантазий. Создается впечатление, что если они правы, то все остальные ошибаются. И как нормальному человеку, у которого и так забот хватает, в этом разобраться? ...

Некоторые источники агитируют за кардиотренировки как лучший способ сбросить лишний вес, но вы знаете, что это не для вас. Предыдущие попытки показали, что вы не бегун, не пловец, не велосипедист или легкоатлет. Однако, к счастью, есть другой лагерь, который считает кардио не обязательным. Некоторые заходят еще дальше, утверждая, что кардио даже вредно.

Оно разрушает мышцы, убивает суставы и не дает ничего, кроме усталости. На дальнем краю спектра находятся те, кто утверждает, что кардио, в итоге, приводит к лишнему весу и болезням. Но это же бессмысленно. Все бегуны, которых вы знаете, выглядят стройными и здоровыми. Просто лично вам бег не подходит. В то же время, противники кардио вас привлекают, потому что вы хотите мышцы и рельеф, а этого можно добиться только при помощи силовых тренировок. Увы, в этом вопросе тоже нет согласия. Кто-то говорит, что можно тренироваться всего лишь 3 раза в неделю по 20 минут. Это слишком хорошо, чтобы быть правдой, и вы сразу соображаете, в чем подвох. Нужно делать один подход одного упражнения, но безостановочно, вплоть до момента, полного, абсолютного мышечного утомления. Напоминает, скорее мазохизм, чем саморазвитие.

Итак, вы продолжаете искать. Бодибилдеры рекомендуют тренироваться 5-6 раз в неделю, у них есть специальная тренировка на каждую мышечную группу, большую или маленькую. Некоторые эксперты предлагают заниматься исключительно со штангой, или с гирями, или стропами, подвешенными на турник, с эспандером или вообще без отягощения и так далее. А еще есть кроссфит, где тренировки превращаются в спорт, гимнастика комбинируется с тяжелой атлетикой. Однако, создается впечатление, что для кроссфиттеров любая тренировка, где никого не стошнило, считается пустой тратой времени – если не можешь выложиться как следует, лучше останься дома брови выщипывать.

Как и адепты разных диет, фанаты каждого вида фитнеса уверены, что правы именно они. И не просто правы, а правы абсолютно и безоговорочно, а следовательно те, кто не согласен с их методами, полностью или частично, абсолютно и безоговорочно не правы. Они демонстрируют массу исследований и отзывов в поддержку своего метода.

И все это – помимо течений, которые вы отмели с первого взгляда: постулирующих, что физическая активность – это пустая трата времени и от нее вы только проголодаетесь; ограничение калорийности на постоянной основе, где считается, что голодание способствует долголетию; и энтузиастов, которые слишком погружены во что-то – йогу, спиннинг, гимнастику, имитирующую движения лошади – и прочие направления, обещающие достижения невероятных результатов за невероятные сроки....



#18053
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

Изначально было русским по белому написано "80 кг+"

угу ... так можно сказать что речь вообще про 130+ кг человека ... xxR4jNV.png

И конечно же 1.6- это много выше, чем 1.5, на целых 6.5%%%)))

это будет почти 200 ккал/сут разницы (для 90 кг 20% жира при 1.425 - TDEE - ~2700 ккал/сут, для 1.55 - ~2915 ккал/сут ) или более 1.5k ккал/нед )))

это уж если переходить на придирания ... но не будем 

Уже пояснил. По пунктам.

хорошо .. значит я ничего не подтасовывал ... 



#18054
zinid

zinid

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Мадрид

А еще есть кроссфит, где тренировки превращаются в спорт, гимнастика комбинируется с тяжелой атлетикой. Однако, создается впечатление, что для кроссфиттеров любая тренировка, где никого не стошнило, считается пустой тратой времени – если не можешь выложиться как следует, лучше останься дома брови выщипывать.

Это жесть. Я тренировался в сертифицированном кроссфит-зале, даже площадка была и соревы проводили. Большинство выглядят как говно, хотя если я буду ебашить как они, то умру наверное.



#18055
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

Большинство выглядят как говно, хотя если я буду ебашить как они, то умру наверное.

при том что про них точно не скажешь .. что они ленивые говна халявящие на тренировках .... там может разумности в тренинге не так много ... но энергорасход не такой как у "атлетов", 90% времени в зале проводящих уткнувшись в экран смартфона или в болтологии с зальными персонажами 



#18056
Честер

Честер

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 52 587 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Большинство выглядят как говно,

чо серьезно?

я на показаловке на ввц в прошлом году смотрел - нормальные такие лоси, накачанные, не жирные, химозные бегали



#18057
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

ну так люди и с тренингом и с фармой тоже творят полный треш ... и тянут в рот каку ... разобраться во всей куче инфы

Всё верно Арагорн написал

угу ... так можно сказать что речь вообще про 130+ кг человека ... xxR4jNV.png

Т.е. 90-95 это окуенно далеко от 80 кг,

почти так же, как 130?)))

Приведи изначальную цитату, и посмотрим, кто из нас скользит )))

это будет почти 200 ккал/сут разницы (для 90 кг 20% жира при 1.425 - TDEE - ~2700 ккал/сут, для 1.55 - ~2915 ккал/сут ) или более 1.5k ккал/нед ))) это уж если переходить на придирания ... но не будем

И что? 200 ккал- офигенная разница?

Офигенная, это когда ты переводишь с 80+ то ровно на 80, то сразу на 130. То обязательно планку надо взять 20% жира, а чего 14-16 %,например, не взял? Они у меня тоже упоминаются.

То забудем упомянуть, что 1,5 считается умеренной физической активностью и сразу к 1.9-2 перекинемся... олимпийским))) А кто же тогда те, кто тратит с коэффицентом 3, 0???

Мега-олимпийцы? )))



#18058
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan

чо серьезно?
я на показаловке на ввц в прошлом году смотрел - нормальные такие лоси, накачанные, не жирные, химозные бегали

нормальные там разве что выходцы из других видов спорта или адские химики. Остальные и правда как говно (у нас в зале кроссфит классы есть)
Телки подтянутые там,намного выше процент,чем среди кардио и железодрочилок

#18059
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север


чо серьезно? я на показаловке на ввц в прошлом году смотрел - нормальные такие лоси, накачанные, не жирные, химозные бегали

Ты видел тех, кто мастера спорта-"неудачники" с других видов спорта, а те кто с нуля в этом спорте и на своём, те и есть как говно.

Примерно как средние мтсовцы))) Кстати, как там Фазер и Суперкифир, 200 уже пожали ???))))



#18060
Честер

Честер

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 52 587 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Телки подтянутые там,намного выше процент,чем среди кардио и железодрочилок

вот! первым делом обратил внимание - жопастые, с ляжками, как я люблю


Сообщение изменено: Честер (05 мая 2016 - 03:07)



5 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 5 гостей, 0 скрытых