54239 ответов в этой теме

[ARB]

Валера лифтер:

Вместе с тем положение, согласно которому рост мышц есть общая системная реакция организма на нагрузку определенных параметров, так называемая "класика" ББ, выглядит очень даже убедительной. Ведь те параметры мышечноразвивающего тренинга, которыми мы (я) пользуемся, они ведь не упали с неба.

С этим трудно не согласиться, но развитие идет только в том что наблюдается и проще в исполнении! тогда у меня будет вопрос?
А зачем собственно делать повторы подряд "классика", если системная реакция
первична, грубо говоря, почему не делать паузы меж повторами, ну скажем 5, 7, 10, 20 сек,
можно и вес поболее брать за повтор и накапливаться субстратов работы не будет почти,
они-ж типа ненужны вовсе?

[Gre-k]

Brutaniac

Brutaniac:

Gre-k
Спасибо за ответ. Цель - экономия времени. Мне нужно укладываться в 1 час. Если делаю суперсетами, то укладываться получается. Если делаю последовательно, то тренировка занимает час и 20 минут.

Так как, не сломаю ничего в программе, если разобью на такие 2 "круга"?

Думаю если делать суперсетами, то будет не тот режим работы.
Как по мне, для экономии времени лучше из это программы

Brutaniac:

I,III. Дельты, спина.
1. Жим гантелей сидя 5х8
2. Жим с груди 5х6
3. Отведение вперед гантелей 4-5х10
4. Разведение гантелей в стороны 4-5х10
5. Подтягивания 4-5хmax
6. тяга нижняя блочная 5х8
7. Тяга гантели в наклоне 5х(6+6)
8. Подъем на бицепс гантелей сидя 4-5х8

убрать

Quote

3. Отведение вперед гантелей 4-5х10

и

Quote

8. Подъем на бицепс гантелей сидя 4-5х8

а остальное работать с интервалом отдыха 50-60секунд

[ARB]

Валера лифтер:

Нельзя на основании какого-либо умозаключения, к тому же окончательно не доказанного, делать такие далекоидущие выводы, как в "научной" ветке. Это по поводу Галилея.

А все уже доказано и найдено!!! Просто одни это видят другие нет! или не хотят видеть!)))
Конечно интересно че там предполагалась (Н.Н.Яковлев 1974),
но согласитесь много воды с тех пор утекло и с времен эмпирических поисков Вейдера!
Вы сами-то когда чёнить читали по проблематике?
Вот в этом-то все и дело!

[Nope]

Валера лифтер

Валера лифтер:

Нарыл я также и критику на все это

Автор - Протасенко, если не ошибаюсь?

[ARB]

Nope:

Автор - Протасенко, если не ошибаюсь?

Там по ссылкам на литературу и половины нет че знать уже нужно)))))
Протасенко слегка затронул, слегка! информационную составляющий иРНК!

[Nope]

ARB

ARB:

Протасенко слегка затронул, слегка! информационную составляющий иРНК!

Я сейчас перечитал статью. То что Валера называет критикой - вырвано из контекста:

Quote

Таким образом, стимулы к развитию энергетики мышц и стимулы к экстенсивному развитию сократительного аппарата мышц должны иметь и, похоже, имеют разную природу.

Вадик просто не сумел додумать финал статьи и провалился в периодизацию. И, к сожалению, с теорией дроп-сетов он не был знаком

[Gre-k]

Закончил 4-ю неделю ОСТ на НОТ. Дальше иду в отпуск на 2 недели, возможности тренироваться может не быть, если будет то сделаю еще одну неделю. А пока мои результаты такие:
I,IV. ПОНЕДЕЛЬНИК, ЧЕТВЕРГ. Дельты.
1.Тяга штанги в наклоне широким хватом на задние дельты 50х8;55х6х2;60х5х2;
2.Тяга нижняя блочная широким хватом на задние дельты 55х8;60х6х2;65х5х2;
3.Жим с груди 42х8;47х6х3;52х4х2; (добавил два подхода, так как убрал жим из-за головы)
4.Жим гантелей сидя (20+20)х8;(22+22)х6х3;(24+24)х4х3; (добавил два подхода, так как убрал жим из-за головы)
5.Тяга штанги к подбородку 42х8;47х6х2;52х5х2;
41,3[8,4]164


II,V. ВТОРНИК, ПЯТНИЦА. Ноги, живот.
1.Приседания со штангой на груди 65х8;75х6х2;85х4х2;
2.Приседания в седло 80х8;90х6х2;100х4х2;
3.Приседания в ножницы 60х(8+8)х2;70х(6+6)х3;
4.Тяга рывковая 75х8;85х6х2;95х4х2;
5.Наклоны стоя 50х8;55х6х2;60х5х2;
6.Подъем на голень с партнером 5х30;
7.Подъемы ног в висе;
8.Подъемы туловища на наклонной скамье;
71,3[13]182

III,VI. СРЕДА, СУББОТА. Спина, грудь.
1.Тяга штанги в наклоне 75х8;85х6х2;90х5х2;
2.Тяга нижняя блочная 75х8;85х6х2;95х4х2;
3.Тяга гантели в наклоне 38х(8+8)х2;40х(6+6);(больше 40кг нет гантели, по этому добавлял повторения)
4.Жим наклонный 60х8;70х6х2;80х4х2;(тут меня настиг ОТКАЗ на последнем повторении)
5.Жим лежа 60х8;70х6х2;80х4х2;
6.Грудное сведение гантелей лежа (24+24)х6х2;(26+26)х5х2;
62[13]209
недельное I[V]n => 61,6[69]1110

[ARB]

Nope:

Я сейчас перечитал статью. То что Валера называет критикой - вырвано из контекста:

Интересно, наши тренеры долго еще молотить будут все подряд?
Или все-ж научаться наконец смещать акценты тренинга для решения
различных задач и видов гипертрофии, при чем не эмпирически,
ну типа работаем на "саркоплазму"))))))
А действительно, зная режимы и их последствия применять их в тренинге,
а то как оно получается, тренер типа знает что работает на "саркоплазму"
типа, а на самом деле увеличивает число ядер)))))))

[Nope]

ARB

ARB:

Интересно, наши тренеры долго еще молотить будут все подряд?

Андрюх, это тяжелое наследие СССР. И что интересно, в ТА работает на УРА!

Gre-k

Gre-k:

Дальше иду в отпуск на 2 недели, возможности тренироваться может не быть

Пожалуйста измерьте основные объемы до и после. И вес. Спасибо!

[Gre-k]

Nope

Nope:

Пожалуйста измерьте основные объемы до и после. И вес. Спасибо!

Пожалуйста) вот до:
Вес 68кг
Окружность груди 105см
Талия 73см
Бедро 56см
Голень 36см
Бицепс 36см

[ARB]

Nope:

Андрюх, это тяжелое наследие СССР. И что интересно, в ТА работает на УРА!

Ну вроде замечено что и борцы мутируют)))
Што характерно!
Видимо нужно смешать фсе в кучу и еще добавить от легкой атлетики, а в частности
от спринтеров! Замешав все на общей теории спортивной функциональности!

[Валера лифтер]

Валера Москва:

Всем спасибо. Как стали меня муд...м называть, все сразу понятно становицца. А на счет тоннажа, я понял почему прога такую нагрузку генерирует, буду менять. На счет похвастаться перед Вами(кто то писал на счет нереального тоннажа), простите меня грешного, не хотел. Просил о помощи только и всего. За грузчика тоже спасибо. Впредь буду скромнее, свои данные писать не буду, буду брать обще принятые.

Есть предложение. Создайте свою тему в ветке ТРЕНИРОВОЧНЫЕ ПРОГРАММЫ, и сбрасывайте туда свои "текущие" схемы, там подробно обсудим все, что Вы делаете.

[Михалы4]

roninrey:

После пары-тройки таких сбросов вы нагрузку до прежних величин просто не поднимете, будете постоянно попадать на ФС. То есть реально это неосуществимо, на более-менее значимых уровнях нагрузки.

Фигня полная.

Во всех видах спорта, да хоть в той же ТА, перед соревами сбрасывают объемы, и сбрасывают значительно.

И это никоим образом не мешает атлетам впоследствие не только выходить на прежние уровни тренированности, но и перекрывать их.

roninrey:

После пары-тройки...

После восьмёрки, нах...

КТО и ГДЕ писал про "пару" или "тройку"?

Объемная фаза + фаза реализации, — это один мезоцикл. Стандарт силового тренинга.

Ну и откуда здесь возникли "пары" или "тройки"? В каком больном сознании это родилось?...

roninrey:

То есть реально это неосуществимо, на более менее значимых уровнях нагрузки.

Да уж какой там!

Это ж обычная спортивная практика.

То есть для обычных спортсменов всё это вполне реально и осуществимо. А лентяев и инвалидов мы не рассматриваем...

А про якобы вызывамые сбросом нагрузок "ожирение" и мифические "проблемы со здоровьем"... Что ж... Так держать! Грузи лохов, они внимают...

roninrey:

вы нагрузку до прежних величин просто не поднимите, будете постоянно попадать на ФС.

Ну да, за шесть-восемь недель ударного силового так растренируюсь, что пистец. Год потом, наверное, придется нагонять упущенное, ага.

Уныло читать весь этот бред...

[Валера Москва]

Валера лифтер , Добрый день, Валер спасибо за человеческое отношение, но я лузер, и мне сложно ветки создавать, да и не знаю как это. С учетом жесткой критики, да и чтоб не нервировать присутствующих в данной теме светил, своими тупыми вопросами, учитывая реалии сегоднешнего массового бодибилдинга, да и его направленность в сторону кишочков (Владимир так говорит )), и черезмерных доз стимуляторов, буду работать дальше по системе ВГ, читать думать, экспериментировать наверное сам.
Тему пока читаю вначале, так что может часть вопрос отпадет. Если чего, Мастер указал, к кому можно обратиться.Еще раз спасибо всем.

[Gre-k]

Михалы4

Михалы4:

Во всех видах спорта, да хоть в той же ТА, перед соревами сбрасывают объемы, и сбрасывают значительно.

Так точно! Сбрасывают! Но это как раз и происходит 3, максимум 4 раза за год. Потому что больше серьезных стартов за год не бывает, по крайней мере в ТА точно!

Михалы4:

за шесть-восемь недель ударного силового так растренируюсь, что пистец

Теска Вы тренируетесь по методике Владимира? И как результат?

Сообщение изменено: Gre-k (28 июня 2010 - 04:52)

[Nope]

Gre-k

Gre-k:

Так точно! Сбрасывают! Но это как раз и происходит 3, максимум 4 раза за год.

А сколько длится фаза разгрузки?

[Gre-k]

Валера Москва

Валера Москва:

глуп слишком

Валера Москва:

наверное руки у меня из ж..пы растут

Валера Москва:

я дебил

Сколько знаю плавцов у всех "синдром бога",как они говорят, а Вы все самобичеванием занимаетесь. Не характерно для этого вида спорта!)

[Валера лифтер]

Михалы4:

Во всех видах спорта, да хоть в той же ТА, перед соревами сбрасывают объемы, и сбрасывают значительно.

Из моей скромной практики в ПЛ:
Сбос нагрузки в предсоревновательный период - это 20-30% по тоннажу - не более. Обычно 20%. По КПШ получается где-то 25-40%. Но там интенсивной работы много. На 90% и выше. Кроме того, в этот период присуствуют ударные (по объему) недели, что позволяет удерживать тренированность. Продолжительность такой работы - не более 2 месяцев (8 недель), максимум. Обычно 4-6 недель. Да и сбросов таких не более 3-х в году. Ну можно 4, как исключение. Но это проблемно. По результату. Более того, если планируется 3 старта подряд, с перерывом в месяц (такое бывает), то в третий месяц планируется повышение объема где-то на 10%, с ударной 2-й неделей, если считать от планируемых соревнований назад. Иначе потеря результата гарантирована.

[roninrey]

Михалы4:

Цитата(roninrey @ 27.6.2010, 15:56)
После пары-тройки таких сбросов вы нагрузку до прежних величин просто не поднимете, будете постоянно попадать на ФС. То есть реально это неосуществимо, на более-менее значимых уровнях нагрузки.

Фигня полная.

Во всех видах спорта, да хоть в той же ТА, перед соревами сбрасывают объемы, и сбрасывают значительно.

И это никоим образом не мешает атлетам впоследствие не только выходить на прежние уровни тренированности, но и перекрывать их.


Цитата(roninrey @ 27.6.2010, 15:56)
После пары-тройки...

После восьмёрки, нах...

КТО и ГДЕ писал про "пару" или "тройку"?

Михалыч, иди нахуй, пожалуйста.

[Gre-k]

Nope

Nope:

А сколько длится фаза разгрузки?

В среднем до 2-х недель, тяжелые тяги раньше бросали. Последнюю неделю только класику работали, и не только объем но и интенсивность сбрасывали, тренировка как разминка была. Где-то так.

[ARB]

Что-то совсем жестко как-то
пошло)))))
Да-уж
Парни! война давно кончилась)))))
Типа мир-дружба-жувачка

А -это вы ретепетируете
Ну так-бы сразу и сказали))))))

Сообщение изменено: ARB (28 июня 2010 - 05:26)

[viklor]

Михалыч всетаки достал Владимира...судьбоносный момент

[olgeron]

Валера Москва
Да, парень не малый, скинь сюда фото интересно на объемщика посомтреть, а то мы какбэ новички в этом процессе Добро пожаловать в клуб ОТ

[olgeron]

Nope:

Посчитай: 10 сетов, КПШ 80-100, ср. инт. 65% ПМ, 20 мин.

1 сет - 12-15 сек, 2 минуты перерыв
2 сет - 12-15 сек, 2 минуты перерыв
...
10 сет - 12-15 сек, 2 минуты перерыв

Суммарка на группу: работа 2-2,5 мин, отдых 20 мин. Плотность 10-12%.

Как-то так. По креатину и фосфатам не происходит ничего необычного ваще, всю работу обеспечивают буферные системы, которые подключаются с 3-4 сета и пашут далее 1-1,5 часа.

НУ а тренинг по АРБ распишите плиз также подходы / повторы / отдых плотность ....

[Nope]

olgeron

olgeron:

НУ а тренинг по АРБ распишите плиз также подходы / повторы / отдых плотность ....

Олег, всё уже посчитали 23 июня.

[olgeron]

ARB:

Тяга штанги 3+1+1+1+1
пауза 5-6м
Тчга гориз. 3+1+1+1+1
пауза 5-6м
Тяга верхнего обр. к груди 3+1+1+1+1
пауза 5-6м
Тяга вер. шир. нейтральным 3+1+1+1+1
пауза 5-6м
Тяга Т-грифа шир. 3+1+1+1+1

Вот нарыл треню АРБ, можно веса озвучить и как они падуют при дроппировании ?

Сообщение изменено: olgeron (29 июня 2010 - 08:15)

[AnatolyR]

Nope:

всё уже посчитали 23 июня.

ну если это можно так назвать...

[olgeron]

Hamsteron

Приветсвую тебя коллега, повторюсь с вопросом. Практикуешь ли ты жим сидя гантельный при дроп=схемах и распиши как у тебя веса падают на дроп сессиях. насколько я понимаю твой результ был 32 * 5 подх * 8 раз

[olgeron]

Nope:

Олег, всё уже посчитали 23 июня.

Я насколько понимаю, все проблематика тренинга у Владимира заключается в менее плотной работой, ведь так ?

[Nope]

olgeron

olgeron:

Я насколько понимаю, все проблематика тренинга у Владимира заключается в менее плотной работой, ведь так ?

Олег, у тренинга Владимира Иваныча нет проблематики. Ты обзвуч что тебя интересует, мы посчитаем (тоннаж, интенсивность, объем, КПШ, КПД). При дроппировании веса обычно падают так:

75% - 65% - (55% --- 55% - 55% - 55% -...)
75% - 65% --- (65% - 55% --- 55%)
75% - 65% - 55%

Вычислить средний арифметический вес в ПМ посетно не сложно:

(75+65+55)/3 = 65
(75+65+65+55)/4 = 65

Длина сета - от 40-45 сек до 75-90 сек
Длина сета 3+5 - 40-45 сек + (17-20+17-20)*5 = 210-245 сек (3,5 -4 минуты), пауза 5-6 минут

Сообщение изменено: Nope (29 июня 2010 - 02:30)