10 голосов
Новичок
- Небилет (бета1-блокатор селективного действия),
- Эксфорж 5/160, комбинированный препарат, состоящий из амлодипина (блокатор кальциевых каналов) 5 мг и валсартана (антагонист рецепторов ангиотензина II) 160 мг.
У меня тоже с утра полтабы небилета, а вечером из сартанов использую телми. Пришлось после ковида на постоянной основе их принимать
Завсегдатай
кандидат в члены Политбюро
а где я диагноз ставил?!
здесь:
У меня после тяжёлой трени давление повышенное держится некоторое время. Если обычно 125/70, то в таком случае бывает 135/80. На курсе постоянно держалось 135-140. Напрягает. Сейчас прошло три недели после последних 200мг. деки, давление пришло в норму.
гематокрит.....
Так что гематокрит? Просто так это слово ляпнул?
Почему, например, не геморрой?))
Ты связал повышенное давление у Дрыщератора с гематокритом. Но гематокрит у него в норме.
мастер спорта
здесь:
Так что гематокрит? Просто так это слово ляпнул?
Почему, например, не геморрой?))
Ты связал повышенное давление у Дрыщератора с гематокритом. Но гематокрит у него в норме.
я знаю что я сказал.это предположение.так как на курсе это проблема распространённая!ёщё вопросы?!
кандидат в члены Политбюро
я знаю что я сказал.это предположение.так как на курсе это проблема распространённая!ёщё вопросы?!
Ааа, предположение... Вопросов больше не имею. )
Благодарю за терпение. Иногда меня заклинивает. Могу и до уличного столба до*баться. )
мастер спорта
приветствую, а Викасол не пробовали?Вот спасибо, коллега, за информацию!
А у меня тоже интересная информация.
У меня поначалу гематокрит на гидроксикарбамиде слетел с 54,3 до 48,1, потом уже без него снизился до 44,2.
Потом чутка подрос до 46,1.
Но последний анализ крови показал странную вещь - опять немного снизился до 45,4
И это при том, что у меня сейчас идёт трен 400 и тесто 500 в неделю.
Прикольно.
Будем смотреть далее.....
Новичок
Завсегдатай
Механизмы возникновения стойкого повышения давления бывают разные, поэтому я согласен с Метанычем - методы борьбы с этим злом должен определять кардиолог. Где бы ещё найти такого (спортивного?) кардиолога, который адекватно отреагирует, что, мол, я на курсе....
Вообще, тема "стероидной" гипертонии на форуме по существу не раскрыта. В научной литературе тоже, потому, что спортивное применение ААС под табу
На самом деле всё это давно раскрыто.
ААС увеличивают сам объём крови, уровень гемоглобина, количество эритроцитов.
Поднимаясь, гематокрит сгущает кровь.
Соответственно, сердцу приходится качать больше жидкости, причём более густой консистенции.
Вот организм и поднимает давление в системе 
Это первый нюанс.
А второй - после тренировки, которая является стрессовым фактором, ЦНС, ежели она имеет склонность к некой лабильности, реагирует повышением давления в системе (ежели нет этой склонности, всё стабилизируется).
Вот таким образом эти два фактора на пару и действуют.
В конечном итоге мы имеем картинку, на которой у качков со стажем давление всегда немного выше, чем у незанимающихся людей.
Поэтому необходимо этот нюанс всегда отслеживать и купировать.
Новичок
Сообщение изменено: Дрыщератор (23 марта 2021 - 05:29)
Завсегдатай
Это бесспорно, согласен! Я немного о другом: у меня, лично, при нормальном гематокрите, на курсе, с самого начала, стабильно держалось давление на 10-15 единиц больше "натуральной" нормы. Водозалив заметный был только последние две недели курса и две недели после него.
То есть, насколько я понимаю, давление обусловлено наличием рабочей концентрацией ААС в крови. Стало быть, есть другой механизм прямого или опосредованного влияния препов на ССС (а может ЦНС?). Фактор стресса и гематокрита значимо не менялись.
Вот как раз про второй нюанс я и писАл.
Тут ААС не при делах, вы ж сами написали, что давление чуть выше было с самого начала курса.
Видимо, и у вас тоже имеется некая лабильность ЦНС, которая и даёт такой эффект.
Это нормально, такое присутствует примерно у 15-20% людей, как мне доктор в своё время сказал.
Реакция на физическую нагрузку в виде кача.
Прекращаешь качаться и, о, чудо, давление полностью нормализуется
Новичок
Завсегдатай
В том то и дело, что кач начался в октябре, а давление выросло в конце декабря, через неделю после начала курса. Получается, что лабильность проявляется именно на фоне ААС.
Вполне возможно.
Слишком много переменных величин, чтобы угадать точно.
Как вариант.... поставил ААС, почувствовал прилив сил, увеличил немного интенсивность..... вот и результат.
Новичок
Вот спасибо, коллега, за информацию!
А у меня тоже интересная информация.
У меня поначалу гематокрит на гидроксикарбамиде слетел с 54,3 до 48,1, потом уже без него снизился до 44,2.
Потом чутка подрос до 46,1.
Но последний анализ крови показал странную вещь - опять немного снизился до 45,4
И это при том, что у меня сейчас идёт трен 400 и тесто 500 в неделю.
Прикольно.
Будем смотреть далее.....
Всем привет!
Анаболий Метанович, а из твоих подопечных-последователей, кто начал прием гидроксикарбамида, никто не контролировал параметры коагулограммы? Видели ли какие либо изменения?
Завсегдатай
Всем привет!
Анаболий Метанович, а из твоих подопечных-последователей, кто начал прием гидроксикарбамида, никто не контролировал параметры коагулограммы? Видели ли какие либо изменения?
Привет!
Да, некоторые ребята сдавали коагулограмму.
У одного парня только АЧТВ был изменён. АЧТВ - это время образования кровяного сгустка.
Когда очень высокий гематокрит, то АЧТВ уменьшается.
Поэтому, первое, что необходимо делать при высоком гематокрите, это принимать антиагреганты или антикоагулянты, т.е. принять меры к снижению риска образования тромбов и уже по ходу снижать гематокрит.
В принципе, на АЧТВ сильно влияет приём антиагрегантов или антикоагулянтов (аспирин-кардио, ксарелто и т.п.), при приёме которых желателен контроль АЧТВ.
Новичок
Привет!
Да, некоторые ребята сдавали коагулограмму.
У одного парня только АЧТВ был изменён. АЧТВ - это время образования кровяного сгустка.
Когда очень высокий гематокрит, то АЧТВ уменьшается.
Поэтому, первое, что необходимо делать при высоком гематокрите, это принимать антиагреганты или антикоагулянты, т.е. принять меры к снижению риска образования тромбов и уже по ходу снижать гематокрит.
В принципе, на АЧТВ сильно влияет приём антиагрегантов или антикоагулянтов (аспирин-кардио, ксарелто и т.п.), при приёме которых желателен контроль АЧТВ.
Спасибо)
Значит, получается, что наоборот увеличения МНО и прочих показателей не наблюдалось. Гуд.
Завсегдатай
Спасибо)
Значит, получается, что наоборот увеличения МНО и прочих показателей не наблюдалось. Гуд.
Нет, в этом плане можно не переживать, всё проверено.
Все нюансы и тонкости заложены в ОАК (общем анализе крови).
При высоких значениях гематокрита могут понадобиться дозировки гидроксикарбамида от 2500-3000 мг в день и выше.
И длительность использования может быть от месяца и более.
Это, конечно, не часто, скорее редко, у меня только двое сидели на дозе 3000-4000 мг/день и то недолго.
Так вот, в этом случае (да, впрочем, и при мЕньших дозировках, но длительном использовании, как у меня - я 40 дней использовал гидроксикарбамид) в ОАК могут появиться анизоцитоз, макроцитоз, тельца Жолли, кольца Кебота. Сие просто говорит о том, что гидроксикарбамид выполняет свою работу по уничтожению эритроцитов.
Но дозировку гидроксикарбамида всё же в этом случае лучше снизить.
Как только дозировка пойдёт вниз, через какое-то время все эти тельца и кольца исчезнут.
Сообщение изменено: Анаболий Метанович (27 марта 2021 - 04:57)
Новичок
Ну так я тоже больше года сидел на курсе, и гематокрит ни разу выше 49 не вылез. Обычно это было 500 теста и 300 нандролона в неделю. Всё от доз зависит. Метаныч , он выкладывал схему своего курса, активно использует болденон. Неудивительно, что повышается гематокрит. К тому же все мы - разные.
Эх, везет же людям, в ноябре 2020 г сдал анализы, гематокрит 55,6, и это после 4 месячного курса, больших дозировок не было. Ну думаю, посижу на энантате 120-150 мг в неделю, вышло 4 месяца, из них половину не тренировался, сливы не хотел делать, ну там пентокс и кардиомагнил само собой. На днях пошел сдавать анализы, думаю нормальный курс начать, и что в итоге - Гематокрит 54 блин, вот и думаю, в чем же дело, высоковат, ожидал 50., может у кого была подобная ситуация, что на малых дозах показатели не падают практически...
Сообщение изменено: igorhik (26 апреля 2021 - 03:14)
Завсегдатай
Эх, везет же людям, в ноябре 2020 г сдал анализы, гематокрит 55,6, и это после 4 месячного курса, больших дозировок не было. Ну думаю, посижу на энантате 120-150 мг в неделю, вышло 4 месяца, из них половину не тренировался, сливы не хотел делать, ну там пентокс и кардиомагнил само собой. На днях пошел сдавать анализы, думаю нормальный курс начать, и что в итоге - Гематокрит 54 блин, вот и думаю, в чем же дело, высоковат, ожидал 50., может у кого была подобная ситуация, что на малых дозах показатели не падают практически...
У моих подопечных примерно у трети именно такая ситуация была на постоянку ранее.
Новичок
У моих подопечных примерно у трети именно такая ситуация была на постоянку ранее.
Придется воспользоваться вашими методами снижения, описываемыми в этой теме.
Сообщение изменено: igorhik (26 апреля 2021 - 04:49)
Завсегдатай
Придется воспользоваться вашими методами снижения, описываемыми в этой теме.
Могу только добавить.....
Статистика со временем увеличивается ведь..... расширяется круг подопытных..... делаются соответствующие выводы.
Ежели гематокрит давно достиг максимума и болтается там уже неделю-другую, нужно начинать с дозировки в 2000 мг/сутки.
Если же гематокрит находится в фазе роста, то оптимальная дозировка 3000 мг/сутки.
Соответственно, раз в 2 недели ОАК.
Ещё нюанс - дозировки практически не зависят от веса (в разумных пределах, конечно), скажем, от 60 кг до 120 кг будут одни и те же дозняки.
Новичок
Могу только добавить.....
Статистика со временем увеличивается ведь..... расширяется круг подопытных..... делаются соответствующие выводы.
Ежели гематокрит давно достиг максимума и болтается там уже неделю-другую, нужно начинать с дозировки в 2000 мг/сутки.
Если же гематокрит находится в фазе роста, то оптимальная дозировка 3000 мг/сутки.
Соответственно, раз в 2 недели ОАК.
Ещё нюанс - дозировки практически не зависят от веса (в разумных пределах, конечно), скажем, от 60 кг до 120 кг будут одни и те же дозняки.
Спасибо за совет, прочитаю страницы темы, где были указаны данные препараты, поскольку я пока по диагонали пробежался..
Завсегдатай
Гидреа - это оно же?
Гидреа, Гидроксимочевина, Гидроксиуреа - всё это полные аналоги Гидроксикарбамида.
Я использую Гидроксикарбамид от немецкой фирмы Медак.
Однако, айболиты из Склифа заверили, что большой разницы не будет, если будете пользовать аналоги.
Новичок
Гидреа, Гидроксимочевина, Гидроксиуреа - всё это полные аналоги Гидроксикарбамида.
Я использую Гидроксикарбамид от немецкой фирмы Медак.
Однако, айболиты из Склифа заверили, что большой разницы не будет, если будете пользовать аналоги.
Прочитал про побочки, нифига себе препаратики..
У моих подопечных примерно у трети именно такая ситуация была на постоянку ранее.
Гидреа, Гидроксимочевина, Гидроксиуреа - всё это полные аналоги Гидроксикарбамида.
Я использую Гидроксикарбамид от немецкой фирмы Медак.
Однако, айболиты из Склифа заверили, что большой разницы не будет, если будете пользовать аналоги.
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых
Вход
Регистрация
Наверх
