403 ответов в этой теме

[Stas R]

Виктор , прочитал наскоро Вашу тему. Очень познавательно . Но что удивило , ни разу не затронута тема взаимосвязи пульса и дыхания. Пульса и "психологического" настроения ( не уверен , что правильно выразился). И что интересно , взаимосвязь обратная ! Несколько моментов которые я открыл для себя , после длительного использования пульсометра ( да на запястье , да уступает нагрудным). На беговой дорожке в 125 ударов занимался по 25-30 минут, когда уже мысленно думал о раздевалке пульс закономерно опускался на 10-15 ударов. Приходилось физически увеличивать скорость на тренажёре. (т.е. наступала некая умиротворённость , при равных нагрузках). Следующий момент , по дыханию стал примерно понимать какой у меня пульс ( дыхание носом , невозможность дышать носом , способность спокойно разговаривать , прерывистый разговор и т.д.) Мои дилетантские выводы - большое значение имеет психологический настрой к тренировке , способ регулировать пульс , как бы ни банально звучало . Развивать способность восстановления пульса дыханием . Одно время "баловался" музыкой 120-130-140 ударов , на мой взгляд помогает держать стабильно пульс при кардиотренировках. Сорри , за ненаучность , дилетантство и бестактность . Уверен , что есть умельцы , кто разложит это по научным полочкам. 

[Виктор С]

 ни разу не затронута тема взаимосвязи пульса и дыхания.

Дыхание сложнее контролировать. Может быть разное количество вдохов/выдохов при неизменном пульсе. Значит  это нерелевантный показатель.

 Пульса и "психологического" настроения ( не уверен , что правильно выразился). И что интересно , взаимосвязь обратная ! Несколько моментов которые я открыл для себя , после длительного использования пульсометра ( да на запястье , да уступает нагрудным). На беговой дорожке в 125 ударов занимался по 25-30 минут, когда уже мысленно думал о раздевалке пульс закономерно опускался на 10-15 ударов.

Этот эффект известен. ЦНС - всему голова.

У биатлонистов высшего эшелона чсс самопроизвольно снижается во время гонки перед огневым рубежом (мозг повелевает - пора стрелять и надо успокоиться).

 Следующий момент , по дыханию стал примерно понимать какой у меня пульс ( дыхание носом , невозможность дышать носом , способность спокойно разговаривать , прерывистый разговор и т.д.)

Хороший, хотя и приблизительный, ориентир для тех, кто имеет опыт использования пульсометра.

Один из грубых методов определения для ПАНО (порога анаэробного обмена).

  Развивать способность восстановления пульса дыханием .

Мне неизвестны такие методы. Было бы интересно узнать.

 Одно время "баловался" музыкой 120-130-140 ударов , на мой взгляд помогает держать стабильно пульс при кардиотренировках. 

Иногда это действительно помогает, но надежнее и точнее при некоторых типах тренинга поддерживать ритм по метроному.

[Stas R]

Дыхание сложнее контролировать. Может быть разное количество вдохов/выдохов при неизменном пульсе. Значит  это нерелевантный показатель.

Виктор,разное количество вдохов/выдохов  при неизменном пульсе , но есть понятие глубокое дыхание , поверхностное , с задержкой .То есть качество дыхания . Дыхание животом , грудью тоже по разному влияют на пульс. 

У биатлонистов высшего эшелона чсс самопроизвольно снижается во время гонки перед огневым рубежом (мозг повелевает - пора стрелять и надо успокоиться).

У биатлонистов высшего эшелона допускаю , самопроизвольное снижение чсс , на уровне рефлекса выработанного на тренировках при осознанном снижении чсс за счёт контроля дыхания. 

Мне неизвестны такие методы. Было бы интересно узнать.

В эру гугла не буду повторяться , скажу только за себя. Когда занимался плаванием меня тренер учил в перерывах между заплывами выдыхать в воду длинными выдохами при коротких вдохах. Привожу не как пример подражания , а как прямой ответ на вопрос. 

Конечно к бодибилдингу имеет далёкое отношение . Но это не отменяет всего сказанного.

[evgenn]

Вчера вечером пульс был 59-60, утром 61, днем обычно 65-75

[Виктор С]

Вчера вечером пульс был 59-60, утром 61, днем обычно 65-75

Резкое улучшение после этого:

И на пкт у меня началось головокружение, давление 140/90 держалось. А кончилось для меня все уже на следующем курсе(через 20 дней после окончания пкт) давлением 160/100 и скорой.  2 грамма теста за две недели бесследно не прошли. Тут виноват сам, доэкспериментировался бля. 

???

[evgenn]

Резкое улучшение после этого:

???

 

Это последние 3-4 дня на милдронате. Тест через три дня у меня весь выходит. 

 

P.S Плохо мне стало 11 марта

Сообщение изменено: evgenn (02 апреля 2017 - 10:05)

[Виктор С]

К критике авторитетов надо подходить осторожно, чтобы не стать нахалом, но проходить мимо нельзя (все же читают).

С удивлением нашел у Амосова:

«...достаточно 20-30 мин физкультуры в день, но такой, чтобы задохнуться, вспотеть и чтобы пульс участился вдвое. Если это время удвоить, то будет вообще отлично.» («Раздумья о здоровье»)

 

Уважаемый кардиолог погорячился.

Если диванный персонаж с чсс 80 залезет на чсс 160, то это может быть его последняя тренировка.

А для недиванного с чсс 50, чсс 100 – это чсс разминки.

И потом, час пыхтеть на удвоенном пульсе – это сурово даже для продвинутых пациентов.

 

«Верить в наше время нельзя никому, порой даже самому себе. Мне — можно.»(с)

[Виктор С]

Первый автор, у которого я нашел упоминания о необходимости контроля чсс- Купер. Ссылки давать не буду - его легко найти.

По нему я учился бегать в 1987 г. Его программы для бега, плавания, ступенек и пр. представляются актуальными и сейчас.

Нам могут быть интересны его тесты на время 12 минут и на расстояние 2400 м.

Для некоторых из нас его тесты занижены, но это все-таки ориентир. Или повод для самодовольства.)

 

Миниатюры

• 

[alexei3085]

у нас есть 3км на ГТО 12.50 для 30-35лет. Прилично так для тяжеленьких.

[Виктор С]

alexei3085, для тебя тесты Купера - щелуха от семечек. И я за группу 40 лет на "хорошо" справлюсь, а с ровесниками неинтересно.

[АлексейЛ]

Виктор, ты пробовал понаблюдать за вариабельностью сердечного ритма?
У меня пульс "спросонья" спустился до 55. Программка по вариабельности выдает не радостное заключение. Сделал вывод, что программа не правильная))). Если есть информация подскажите "правильную".

[Виктор С]

Виктор, ты пробовал понаблюдать за вариабельностью сердечного ритма?
У меня пульс "спросонья" спустился до 55. Программка по вариабельности выдает не радостное заключение. Сделал вывод, что программа не правильная))). Если есть информация подскажите "правильную".

Не пробовал, программы нет, но попробовать хочу. Нужен другой пульсометр.

Я доверяю доку Сталинграду и если ВСР - это аналог HRV, о котором он сообщал, то это надежный критерий.

Расскажи о процедуре измерений и дай ссылку на программу.

[АлексейЛ]

Не пробовал, программы нет, но попробовать хочу. Нужен другой пульсометр.
Я доверяю доку Сталинграду и если ВСР - это аналог HRV, о котором он сообщал, то это надежный критерий.
Расскажи о процедуре измерений и дай ссылку на программу.

Измеряются промежутки между 300 ударами...
https://welltory.com...reeusers_signup

Информации много, но многие вещи смущают

[пионер вечный]

Врачи намеряли 47.

[Виктор С]

пионер вечный, хорошо бы за 2-3  недели, чтобы узнать среднее значение.

[evgenn]

Текущий ОМЗ 120/75, пульс 60. 

 

Состояние отличное

[пачварык]

На поддерживающих тренировках и 250 энки /нед.+ аспикард.после 3х месяцев приёма рибоксин+аспаркам.пульс 120/75.
99%-это кислород в крови.
Замерял ща,утром,после того как кофе даже попил.)

Миниатюры

• 

[Виктор С]

На поддерживающих тренировках и 250 энки /нед.+ аспикард.после 3х месяцев приёма рибоксин+аспаркам.пульс 120/75.
99%-это кислород в крови.
Замерял ща,утром,после того как кофе даже попил.)

Здоровый образ жизни + правильно дозированная химия + кофе = давление норм (120/75) и пульс норм (73).

 

Дима, но оксигенация крови по телефону - это фуфло.

[пачварык]

Здоровый образ жизни + правильно дозированная химия + кофе = давление норм (120/75) и пульс норм (73).
 
Дима, но оксигенация крови по телефону - это фуфло.

Хз...чёта-же считает.Не одинаковые показатели всё время...

[пачварык]

Вес слетает моментально.Уже 110 кг.)

[Stas R]

Сообщение изменено: Stas R (03 июня 2017 - 01:22)

[АлексейЛ]

Заметил странность: в основном живу на среднем пульсе -70. Июнь всегда напряг, глянул в статистику, чсс 80... Выносливость выше, жму больше...Теперь думаю, может стоит воспользоваться тем, что на слегка повышенном пульсе комфортней?

[Виктор С]

Заметил странность: в основном живу на среднем пульсе -70. 

Если это про чсс среди дня, то похоже это у многих.

... глянул в статистику, чсс 80... Выносливость выше, жму больше...Теперь думаю, может стоит воспользоваться тем, что на слегка повышенном пульсе комфортней?

Логично.

Но если 80, то пусть будет 80 постоянно на какой-то период, а не так: сегодня 80, завтра 70, послезавтра, 60, а потом опять 80.

А может и вялое кардио добавить.

 

Я не фанатею над чсс. Колебания в зависимости от типа тренинга естественны. Сейчас за чсс на тренировках не слежу. Узнал пики на схеме РЖ и отложил пульсометр.

Но утром чсс покоя постоянно - средняя 54-56. Среди дня 64-67.

С понедельника начну интервалки опять надену пульсометр на первых тренировках - чтобы узнать стартовый уровень.

[medvedm61]

 
Я не фанатею над чсс. Колебания в зависимости от типа тренинга естественны. Сейчас за чсс на тренировках не слежу. Узнал пики на схеме РЖ и отложил пульсометр.
Но утром чсс покоя постоянно - средняя 54-56. Среди дня 64-67.
С понедельника начну интервалки опять надену пульсометр на первых тренировках - чтобы узнать стартовый уровень.

Вчера утром после сна пульс был 48, после пробежки и душа стал 54, весь день так и болтался 54-56 .

[Виктор С]

Вчера утром после сна пульс был 48, после пробежки и душа стал 54, весь день так и болтался 54-56 .

Миша, отлично. Вот так силовик разбивает шаблоны у лыжников и велосипедистов.

[medvedm61]

Миша, отлично. Вот так силовик разбивает шаблоны у лыжников и велосипедистов.

Витя, так я давно уже и не силовик. За прошедший год к железу практически не прикасался из-за этих грыж в шейном отделе, зато налег на бег зимой осенью и сейчас велик . Но грыжи 3тьфу подсохли , рука стала оживать, так что буду восстанавливаться.

[Виктор С]

 За прошедший год к железу практически не прикасался из-за этих грыж в шейном отделе, зато налег на бег зимой осенью и сейчас велик .

Значит я погорячился с выводами.

Корректирую мнение: ничто не мешает силовику поднять функционал бегом и велосипедом.

. Но грыжи 3тьфу подсохли , рука стала оживать, так что буду восстанавливаться.

Желаю тебе здравствовать.    

[АлексейЛ]

.
Но если 80, то пусть будет 80 постоянно на какой-то период, а не так: сегодня 80, завтра 70, послезавтра, 60, а потом опять 80.
А может и вялое кардио добавить.

О том и речь, 80 средний за июнь, если не учитывать ночь. Ночной пульс ниже 60. По ВСР состояние тоже держится на максимуме или рядом. Не много напрягает то, что врачи сразу адреноблокаторы назначат )))

[АлексейЛ]

Виктор, как новый ТБС? Надеюсь все удачно!

[Виктор С]

Жена пока ходит на двух канадках, но уже хамит и таскает из магазина в рюкзаке молоко..

У нас прогресс есть, но медленный. Хотя мы не спешим. 5 недель

 

А молодежь в 40 лет через 2 недели ходит без костылей.