214 ответов в этой теме

[Dart Weider]

А зачем вообще называть собственную программу "модификацией ...".

На программы нет авторского права. Значительное изменение уже есть, можно называть программу своим именем.

 

(на Западе вообще не охотно ссылаются на отечественных авторов, иногда намеренно делают вид, что "кроме нас вообще никто этого не знает"

не надо "догонять и перегонять Америку", просто пишите свои программы и называйте их своим именем.

А то получится как с Зиновьвым, мог бы стать вторым ДеЛормом, ан, нет... "славянская фамилия" не созвучна нарицательным именам

в англоязычной науке ... и все, ДеЛорма знают все, Зиновьева - никто )

[Олег К]

Dart Weider,

Ну, как-то стыдно называть своим творением, когда просто сложил натяговый верх  и метаболическим низом в один тренировочный день и наоборот в уже известной программе. )))) 

[Олег К]

А то получится как с Зиновьвым, мог бы стать вторым ДеЛормом, ан, нет... "славянская фамилия" не созвучна нарицательным именам в англоязычной науке ... и все, ДеЛорма знают все, Зиновьева - никто )

Так Зиновьев ничего к методу Де Лорма по факту и не прибавил. Прибавили те, кто придумал повторный метод, т.е. не просто пердёж с 10ПМ, а в нескольких подходах.

Сообщение изменено: Олег К (07 октября 2017 - 11:05)

[VadimStr]

в перспективе, в планах есть подготовка подобного макроса по оригинальным постуалатам примеров из книги ... (не для всех вариаций ессно, но будет выбран или план для ббров среднего уровня, или продвинутого ... вопрос пока в фазе проработки)

но это, как говаривал КоляХиляк ... обязательно будет, только куй знает когда по времени, точно сказать не смогу ))))

Хорошо бы для 4-дневки ака "Верх-Низ" сделать подобное 

[AnatolyR]

Кто такой Зиновьев?

[Олег К]

Кто такой Зиновьев?

 

Разновидностью метода повторных усилий является метод прогрессивно возрастающего сопротивления. Вначале определяют вес, который можно поднять 10 раз подряд (он обозначается как 10 ПМ, т. е. повторный максимум). Тренировочный сеанс состоит из трех подходов с 10 медленными повторениями в каждом. В первом подходе берется вес, равный половине веса 10 ПМ, во втором—3\4 от 10 ПМ и в третьем—10 ПМ. Прогрессивное увеличение сопротивления имеет практическую ценность для развития силы и выносливости (Е. Faulkner, 1950;A. Lindervold, 1952; A. Montgomery, 1954).

Известны модификации метода Де Лорма (D. Hoog, 1946; S. Houtz а. о., 1946; A. Zinovieff, 1951; A. Watkins, 1952; R. Me. Govern, Н. Luscombe, 1953; I. Me. Queen, 1954), которые связаны с уменьшением числа повторений, увеличением отягощения и различными вариациями в числе подходов и порядке следования веса отягощения в тренировочном цикле. Так, выполнение упражнения в обратном порядке называется оксфордским, или методом Зиновьева (A. Zinovieff, 1951), а с последовательностью 1\2 от 10 ПМ, 10 ПМ, 3/4 от 10 ПМ—методом Мак-Клоя (Ch. |Мс. Cloy, 1954). Сравнение этих модификаций показало, .что ничего нового они не добавляют к методу Де Лорма, хотя придают различные оттенки развиваемой силе: система Де Лорма привела к большему увеличению силы, чем система Мак-Клоя (154% против 142%), однако при занятиях по системе Мак-Клоя увеличилась выносливость (212,8% против 186%) (Е. Faulkner, 1950). Тренировка с тяжелыми, а затем легкими отягощениями вызвала увеличение объема мышц по сравнению с тренировкой с легкими, а затем с более тяжелыми отягощениями на 5,5%, хотя статистическая достоверность этих различий не была подтверждена в исследовании (R. Me. Morris, Е. Elkins, 1954). Тренировка с весом 25% от 5 ПМ в первом подходе, 50% — во втором и 75% — в третьем (с 5 повторениями в каждом подходе) была столь же эффективной для увеличения силы, как и тренировка с весом 5 ПМ—в первом, 125% от 5 ПМ—во втором и 150% — в третьем подходах (Ё. Krusen, 1949).

http://power35.ru/in...otovki-v-sporte

Сообщение изменено: Олег К (08 октября 2017 - 09:57)

[AnatolyR]

Все равно ничего не понял.
Кто он такой?

Про метод Зиновьева не надо объяснять

[Олег К]

Все равно ничего не понял. Кто он такой?

Это известный троцкист ))))

[Dlor]

[Dart Weider]

Зиновьев (Zinovieff) автор т.н. Оксфордского метода.

В противовес (а не как разновидность) методу ДеЛорма предлагал использовать 

снижение веса от сета к сету.

 

Короче, отец ВИТ и метода повторных максимальных усилий.

Так Зиновьев ничего к методу Де Лорма по факту и не прибавил.

Да с чего вдруг он вообще должен был чего то прибавлять?

ДеЛорм шел вверх до отказа в 10 репсах, а Зиновьев сообщил, что "это мудЕ" и начинать надо с 10ПМ на 10 репитов.

 

Суть в другом, все знают это метод, как "Оксфордский протокол".

 

 

А так, можно всю физкультуру со штангой смело назвать "модифицированным методом М.Кротонского".

Не, ну а чего? Логично же. PRE, отказ, повторность, рост объема нагрузки ... .

[Dart Weider]

Ну, как-то стыдно называть своим творением, когда просто сложил натяговый верх  и метаболическим низом в один тренировочный день и наоборот в уже известной программе.

Стыдно - это неуместное слово.

Надо писать такие вещи себе в актив, а сравнением и критикой пусть занимаются другие люди... .

Методы 1 и 2 (Лорм-Зиновьев) до сих пор сравнивают, а сколько лет прошло.

[Олег К]

Стыдно - это неуместное слово.

Надо писать такие вещи себе в актив, а сравнением и критикой пусть занимаются другие люди... .

Методы 1 и 2 (Лорм-Зиновьев) до сих пор сравнивают, а сколько лет прошло.

Себе в актив я и так уже записал систему "суперкомпаунд" и считаю её как минимум не хуже всяких "пирамид" и Хелмсов )))

[Виктор С]

Зиновьев (Zinovieff) автор т.н. Оксфордского метода.

В противовес (а не как разновидность) методу ДеЛорма предлагал использовать 

снижение веса от сета к сету.

 

Короче, отец ВИТ и метода повторных максимальных усилий.

 

Да с чего вдруг он вообще должен был чего то прибавлять?

ДеЛорм шел вверх до отказа в 10 репсах, а Зиновьев сообщил, что "это мудЕ" и начинать надо с 10ПМ на 10 репитов.

 

Суть в другом, все знают это метод, как "Оксфордский протокол".

Спасибо, не знал.

А так, можно всю физкультуру со штангой смело назвать "модифицированным методом М.Кротонского".

Не, ну а чего? Логично же. PRE, отказ, повторность, рост объема нагрузки ... .

Логично, но Милон плохо кончил.))

[d-rago-n]

...

Привет!

Ты же, помниццо, по Янковскому Александру кОчился...

Как успехи?

Только поподробнее, если не затруднит.

[nexon2322]

Олег К, по мне так ваша прога фулбоди куда симпатичнее 

[Фёдор777]

Объясните 4х дневная прога для ПЛ, по каким дням делается ? C ББ 4х дневкой понятно ПН-ВТ и ЧТ-ПТ  т.к. верх низ группы не пересекаются. А ПЛ прога там те же упражнения. Как по дням раскидать не говорит Хелмс ?

[AnatolyR]

Делайте через день, и какие-то дни вместе

[Фёдор777]

Делайте через день, и какие-то дни вместе

Вариант строго через день выполнять так же подойдет ? Без привязки к дню недели.

[AnatolyR]

Если не мешает скользящий график

[Фёдор777]

Если не мешает скользящий график

Могу в любой день заниматься, пытаюсь понять как лучше все таки будет, как вообще Хелмс задумывал ( ни нашел вообще его мнение об этом) . Завершаю 10 недель по ББ проге, вот думаю ПЛ прогу попробовать.

[Drey]

Как впечатления от программы? Результаты?

[Фёдор777]

Как впечатления от программы? Результаты?

Напишу как закончу её.

[VadimStr]

Я так понимаю, у Хелмса нет деления тренировок на тяжелые/легкие? Т.е. если присед делается 2 раза в неделю, то разница будет лишь в протоколах (3х5, 3х10), но накидывать веса и стараться прогрессировать надо будет в оба дня? Причем такая ерунда на всех уровнях, от новичка до продвинутого. Чёт как-то хз...
По Лайлу сейчас делаю вторую тренировку лёгкой (вес 70% от тяжёлой трени, в том же протоколе), так и то тяжело идёт на последних неделях цикла.

Сообщение изменено: VadimStr (19 октября 2017 - 08:21)

[JStark]

Подскажите по PRE в "Программа Э.Хелмса в виде FULLBODY". Я так понимаю, в 1 подходе нужно взять такой вес, что бы выполнить подход в заданном диапазоне PRE. Но как быть со следующими подходами ведь PRE будет увеличиваться. Нужно ли уменьшать рабочий вес, или работать с тем же самым?

[ММихаил]

Я так понимаю, у Хелмса нет деления тренировок на тяжелые/легкие? Т.е. если присед делается 2 раза в неделю, то разница будет лишь в протоколах (3х5, 3х10), но накидывать веса и стараться прогрессировать надо будет в оба дня? Причем такая ерунда на всех уровнях, от новичка до продвинутого. Чёт как-то хз...
По Лайлу сейчас делаю вторую тренировку лёгкой (вес 70% от тяжёлой трени, в том же протоколе), так и то тяжело идёт на последних неделях цикла.

да

 

 

Подскажите по PRE в "Программа Э.Хелмса в виде FULLBODY". Я так понимаю, в 1 подходе нужно взять такой вес, что бы выполнить подход в заданном диапазоне PRE. Но как быть со следующими подходами ведь PRE будет увеличиваться. Нужно ли уменьшать рабочий вес, или работать с тем же самым?

нет, работать с тем же самым.

[Олег К]

Подскажите по PRE в "Программа Э.Хелмса в виде FULLBODY". Я так понимаю, в 1 подходе нужно взять такой вес, что бы выполнить подход в заданном диапазоне PRE. Но как быть со следующими подходами ведь PRE будет увеличиваться. Нужно ли уменьшать рабочий вес, или работать с тем же самым?

Потому там и дана вилка РПЕ, а какое-то одно значение.

Ну, и РПЕ предполагает авторегуляцию т.е. если свхатил какой-то вес в 1м подходе и он тяжеловат, в последующие можно взять полегче и наоборот.

По методу авторегуляции и РПЕ где-то на форуме есть хорошие переводы от Длора и Олдбоя.

[Vits]

Есть у кого перевод полной книги?

[Тосик]

Есть у кого перевод полной книги?

https://vk.com/tmwbb здесь занимаются полным переводом, можешь помочь денежкой 

[ММихаил]

https://vk.com/tmwbb здесь занимаются полным переводом, можешь помочь денежкой 

ага. последний пост датируется 26.09.2016 г.

скорее уш я переведу...

Сообщение изменено: ММихаил (06 июня 2018 - 07:01)

[Иван_Федоров]

ага. последний пост датируется 26.09.2016 г.

скорее уш я переведу...

Когда перевод будет?