541 ответов в этой теме

[VoprosEst]

Andryccio:

К сожалению, ни разу (!) не встречал ни одного (!) человека с по-настоящему "билдерской" внешностью (хотя бы рост минус 90 при 10% жира), который бы не использовал стероидов.

Именно так!
Но к сожалению, из тех, кто применяет стероиды тоже далеко не все обладают какими-то результатами...

[Vitalis]

Perimeter:

Ту же логику (зачем сдуваться, когда можно колоться дальше) можно подвести под наркотическую зависимость.

Это будет гормональная зависимость с наркотической не сравнить . С наркотиками боряться потому что наркоманы не могут жить в социуме . А стероиды это другое , все равно мы зависымы от еды , воды . Зависмость от стероидов не очень страшная главное что бы на здоровье не очень влияло . В основном в пропаганде против стероидов надо делать акцент на вред здоровью , а не что ужас вам всю жизнь придеться колоться . Всю жизнь готовить кушать тоже достает .

Сообщение изменено: Vitalis (18 мая 2011 - 10:09)

[mdns]

Andryccio
Ты писал, что вне курса очень быстро сдуваешься, т.е. для тебя курс-отдых вообще не вариант. Сколько ккал в день ты потребляешь и сколько грамм белка?

[Andryccio]

mdns
Белок - 270 г, кКал - 3600-4000. Вес сейчас 86. Пока-что. Справедливости ради скажу, что раньше мог жрать и меньше, так что, возможно, это тоже влияло.

[DerSpiegel]

По порядку:

DIM-DIM:

давай, это как раз и нужно

Собираю. Давайте определим, что нужно и в каой области двигаться, я почитаю в выхи литературу, благо привезли новых книг. С чем разбираемся? Предлагаю с тем, что происходит в организме при длительной гормональной терапии вообще, и половыми гормонами в частности.

Perimeter:

Тесто восстанавливается за месяц до гиперкомпенсации.

Давай справку

Perimeter:

Если у тебя банка 50, можешь советовать хоть колоть масло в вену, это прокатит.

Есть инженеры котоыре строят болиды, а есть гонщики, которые без инструктажа инженеров сломают шею и себе и тачку сломают.

Таченый:

Сударь не надо меня на вы брать!мы николай второй блин...не надо из пустого в порожнее!инфу которую ты тут выдаёшь любой из инета может надёргать!а с врачами нашими я как и многие сталкивался!наша медицина еще в прошлом веке,не говоря уже об эндокринологии!

Не считаю нужным комментировать.
А медицина наша держится на энтизиастах, а не медсёстрах и недоучках. Предпочитаю общаться с первыми.
У нас всегда будут Мечниковы и Бокерии. Я сам из медицины. Прекрасно знаю что и как.

Ebio:

каждый сам должен быть себе доктором.

Нет, но каждый должен понимать основы. Для чего в СССР были спортврачи? Для того чтобы шумахеров отделить от инженеров болидов. А сейчас спорт в жопе именно и потому что спортврачи пошли таксебешные. Не их вина, просто спортмедицина как комплекс наук + НИИ + заводы по производству гантелей и фармы у нас загнулись давно.
С тех пор каждый себе врач. А нормальные врачи потом получают таких сам-себе-врачей когда помочь уже невозможно. Наши самолеченцы же читают Малахова и лечатся отстоем небесных чакр во время солнцестояния Луны в Меркурии. Науки нормальной с тестами и анализами, с тоннами дохлых мышей и хроматографами уже нет нигде давно, кроме ВПК и редких теплящихся очагов.

Bodyboy:

Ты еще веришь в сказки??

Артур Кларк сказал когда-то, что технология будущего неотличима от магии.

Bodyboy:

Вопросом о здоровье надо задаваться до приема стероидов

Вопросами здоровья надо заниматься и озадачиваться ВСЕГДА.

Bodyboy:

тут вообще то все просто высказывают свое мнение не пытаясь никому ничего навязать

Мнение бывает разным. Аргументированный спор - одно, а выкрики типа "все неправы и казлы" - это немного другое. Взаимоуважения бы побольше.

Bodyboy:

пишешь полный бред

Вот об этом я и говорю выше ((
Это не бред. Риск и опасность разные вещи. Каждый для себя решает сам, что есть риск, а что нет.

Andryccio:

давайте за них искренне порадуемся

Спасибо.

Andryccio:

а нахрена вам химка тогда вообще

Повторюсь, что это дело выбора - или грузить себя по полной или не грузить вообще. Подумайте -есть ещё середина, возможно золотая.
Употреблять ровно настолько, чтобы иметь внешность которая тебя устраивает и не испытывать проблем со здоровьем, де-социализации из-за чрезмерной увлеченности. Кстати она имеет вполне медицинский диагноз и называется Аддикция.

[TAPAH]

Ну прям международный консилиум,ребят зачем спорить,правда у каждого своя,ведь никто не может сказать что и как будет именно со своим организмом в долгосрочной перспективе,что при обычных курсах,что при длинных.

[Zochan]

DerSpiegel:

Употреблять ровно настолько, чтобы иметь внешность которая тебя устраивает и не испытывать проблем со здоровьем,

Всё, я пас.... я достиг идеала

[Zochan]

DerSpiegel:

Я сам из медицины. Прекрасно знаю что и как.

Это уже по-моему все поняли или вы пытаетесь ввести всех читающих в состояние гипнотического сна? Хотелось бы увидеть в сообщениях человека от медицины какую-нибудь свежую информацию об АС, а не (извиняюсь) воду.

[Саранча]

DerSpiegel:

Давайте определим, что нужно и в каой области двигаться, я почитаю в выхи литературу, благо привезли новых книг. С чем разбираемся? Предлагаю с тем, что происходит в организме при длительной гормональной терапии вообще, и половыми гормонами в частности.

Про атрофию гипофиза как следствие ГЗТ поищи. И про медикаментозные методы снижения ГСПГ тоже интересно.

[Ecler]

Perimeter
DerSpiegel

Я так и не понял вашей позиции, вы хотите сказать что можно прогрессировать, с 3-4 курсов в году , либо вообще без фарм поддержки, тогда смысл применения химии, если занимаетесь для себя и не имеете каких либо целей соревновательных и личных, побыть пару месяцев похожим на атлета а потом опять вернуться к тому с чего начинали.
Лично я не собираюсь терять то что набрано огромным трудом, в ущерб, отказу от курения, спиртного, ночных тусовок по клубам и прочего.

А здоровье каждый "убивает" по своему, сколько про вред алкоголя и табака написано, на пол пачки пишут о вреде употребления и что от этого меньше алкашей и курильщиков стало, да я сильно сомневаюсь, половина обывателей вообще искрене верит что употребления алкоголя в небольших дозах полезно, так что ваши вещания о том что "применения "химии" вредит вашему здоровью" все уже давно слышали и каждый сам для себя решил.

[вадик]

в чем проблемы то
сделал киндера-двух и на иглу до гробовой доски
чего страшного то? ну подкалывать тесто до упора
подумаешь какая цаца, всё равно умирать, а никто здоровым в 70 лет не мрёт
какое здоровье то с такими условиями жизни?тем паче у силовика или билдера?

[Саранча]

вадик:

в чем проблемы то
сделал киндера-двух и на иглу до гробовой доски

А если еще одного захочется лет через 15? А если нет амбиций вечно расти?

[Perimeter]

Ecler

Есть ребята и вообще внатуралку сделавшие себе за пяток лет тренировок отличное тело, и жмущие по 150 кг.
Лично моей целью применения химки был ускоренный доход до генетического предела, а потом периодическое из него вываливание на пяток кг и шлифовка. И на данный момент я не ощущаю что достиг его ни секунды.

Хотя конечно если бы после курса я моментом сливался до 75-80 кг то хз, наверное бы сдох от депрессии.

Bodyboy:

Причем тут кирпич?? думаю умные люди поняли смысл поста!!!

Bodyboy:

тыы оооочень сильно ошибаешься!!!!!!!!!!!!!!!

Bodyboy:

Прости конечно,Я тебе не враг,но ты сейчас пишешь полный бред!!!!!!!!!!!!!опасность есть всегда!!!!!!

А аргументы-то где? перечень параметров, не контролируемых анализами? безусловно, опасность есть, но такого же порядка опасность несет в себе абсолютно любое лекарственное средство, да и вещи в повседневности.

DerSpiegel:

Давай справку

Прикрепил. Анализ делался ровно полтора месяца спустя крайнего инжекта энантата. Тогда я посреди курса сломал руку и безо всяких выходов и пкт тупо бросил все.

Сторонники вечного курса, вы хотите сказать что и Любер ошибается, рекомендуя не выступающим 2 курса в год? И Попов на самом деле сидит на вечном, хотя клянется что нет? И что по подвальным качалкам все крутые парни с руками по 45 сидят на вечном? Да хрень же полная

Миниатюры

• 

Сообщение изменено: Perimeter (19 мая 2011 - 11:37)

[matveis]

Анализ твой показывает не то что у тебя все восстановилось, а то что в твоем организме еще фонят длинные эфиры. Или ты думаешь укол сделал, курс прекратил и уровень свободного тестостерона сразу упал? А на общий тестостерон ты не сдавал?

[Perimeter]

matveis



Ладно, отвечу.
1. ППР энантата - около 7-6 дней, он ушел в нули уже через месяц железно.
2. Общий и свободный тестостерон отличаются влиянием уровня ГСПГ, и после курса, когда ГСПГ шкалит, уровень свободного теста (относительно нормальных показателей) будет всегда ниже уровня общего.
3. Иди учись, а не пиши уйню в которой ничего не понимаешь

Сообщение изменено: Perimeter (19 мая 2011 - 12:23)

[matveis]

Я даже спорить не буду, а то тут многие себя шибко умными считают. А ты по 250 мг. в неделю ставил или больше?

[Уличный_Боец]

1 грамм энантана через неделю 500 через 2 недели 250 через 3 недели 125 через 4 недели 62.5. в итоге через месяц эндокринка даже недумает востанавливаться через месяц. По идее после вхождения в нули гормонального фона организм очухиваеться и включает свои резервы...

[VENHEADs]

А если депо, да и не если а скорее всего

[Саранча]

Уличный_Боец:

1 грамм энантана через неделю 500 через 2 недели 250 через 3 недели 125 через 4 недели 62.5. в итоге через месяц эндокринка даже недумает востанавливаться через месяц.

А тебя не смущает, что по этой схеме расчета энантат полностью, вообще, никогда не покинет организм? Но даже если считать так, как ты считаешь, то через 6 недель ежедневно в кровь из депо поступает только 1 мг теста. А дневная норма выработки - 7-10. Вот тут калькулятор, который считает концентрации: http://www.roidcalc.com/ , можешь проверить.

Сообщение изменено: Саранча (19 мая 2011 - 01:32)

[Perimeter]

Саранча

Вот именно. Через 6 недель анализ показал повышенный тесто, после обоих курсов. Даже если считать по идеальной схеме, энантат должен был как раз придти в ноль, а родной тесто не успеть восстановиться. Но анализ показывает превышение, да и к этому моменту вес сам пошел вверх, значит это были уже свои гормоны

[Ecler]

Perimeter:

Есть ребята и вообще внатуралку сделавшие себе за пяток лет тренировок отличное тело, и жмущие по 150 кг.

Видишь у каждого своя мера, для меня допустим жим 150 на раз, не являются хорошим достижением за 5 лет тренинга, ибо с химией это делается за пол года может чуть больше и опять же в понимании каждого отличное тело это разные вещи, стать пляжником допустим при моем росте 90 кг веса, я не считаю допустимым, да и с моим костяком это в принципе не возможно, так что у каждого свои цели и начальная точка отсчета.

[matveis]

Perimeter:

Вот именно. Через 6 недель анализ показал повышенный тесто, после обоих курсов. Даже если считать по идеальной схеме, энантат должен был как раз придти в ноль, а родной тесто не успеть восстановиться. Но анализ показывает превышение, да и к этому моменту вес сам пошел вверх, значит это были уже свои гормоны

Вот смотри, если ты считаешь что через месяц эфиров у тебя уже нет в крови совсем, поэтому можно сказать что уровень свободного тестостерона у тебя почти на нулях или в самой низжей границе. И ты хочешь сказать, что у тебя за 2 недели тесто прыгнуло выше верхних границ. Тогда ты либо уникум, либо представитель южных кровей у них от природы повышенный уровень тестостерона. Мое ИХМО за 2 недели уровень тесто не восстановить.
Для интереса могу тебе тоже кинуть скан анализа. Делался через 2,5 месяца после последнего укола. С нормальным выходом и уровень свободного тестостерона там чуть выше низшей границы значений.

[Саранча]

Я могу скан вывесить, что через месяц после 3-недельного курса с омной и станазой (вся омна ставилась в первый день, станаза жевалась 20 дней) общий тестостерон был на верхней границе нормы.

[DerSpiegel]

TAPAH:

никто не может сказать что и как будет именно со своим организмом в долгосрочной перспективе,что при обычных курсах,что при длинных.

Совершенно верно. Поэтому и риски для всех свои, и решает каждый для себя, но есть общие рамки и правила игры в фармаколога - любой организм можно убить лошадиными дозами за длительное время. Другое дело - как много надо ставить и как долго.

[DerSpiegel]

Zochan:

какую-нибудь свежую информацию об АС

Уж простите, я за годы много понаписал, искать и дублировать лень.

Ecler:

можно прогрессировать, с 3-4 курсов в году , либо вообще без фарм поддержки

Точно.

Ecler:

а потом опять вернуться к тому с чего начинали.

Нет. Умение сохранить - это тоже навык. Его надо оттачивать.

Ecler:

А здоровье каждый "убивает" по своему, сколько про вред алкоголя и табака написано, на пол пачки пишут о вреде употребления и что от этого меньше алкашей и курильщиков стало, да я сильно сомневаюсь, половина обывателей вообще искрене верит что употребления алкоголя в небольших дозах полезно, так что ваши вещания о том что "применения "химии" вредит вашему здоровью" все уже давно слышали и каждый сам для себя решил.

Это бесспорно. В том-то и дело - решайте для себя и делитесь, не считайте, что другие пишут херню, ну или не пишите это.

Perimeter:

Сторонники вечного курса, вы хотите сказать что и Любер ошибается, рекомендуя не выступающим 2 курса в год? И Попов на самом деле сидит на вечном, хотя клянется что нет? И что по подвальным качалкам все крутые парни с руками по 45 сидят на вечном? Да хрень же полная

Душевно. Мысль здравая, за неё реальный респект.

matveis:

еще фонят длинные эфиры

Вот это запросто может быть. Энантат и деканоат - эфиры долгие с длительным периодом гидролиза хвоста и высвобождения действующего вещества. Дека регистрируется спустя год-полтора. Всё зависит от изначальной дозировки.Пример: Галопериодола деканоат вводят каждые 4 недели. То есть примерно прикидывая, за 4 недели только треть* действующего вещества разлагается до неактивных метаболитов. Значит только через 12 недель преп разрушится почти весь, но всё равно, малые или следовые количества будут циркулировать в организме.

* - треть, потому что далее вывобождаемая ежедневно дозировка снижается. Это прикидка примерная, рассказал о ней психиатр, имевший дело с галоперидолом.

Perimeter:

Вот именно. Через 6 недель анализ показал повышенный тесто, после обоих курсов

Может стоит попробовать больший промежуток времени?

[Уличный_Боец]

Да забейте вы в стероидный калькулятор даже 250 энантата и посмотрите через сколько его станет 0! недель через 5 минимум.... а если там был грамм то больше...

[@_Exodus]

Perimeter

Quote

У тебя же банка 50! А то что это абсолютная случайность никому не важно

разве может быть "случайностью" банка за полтос?

[VoprosEst]

Ну развели тут срач...

[Bodyboy]

Perimeter:

А аргументы-то где?

Perimeter:

перечень параметров, не контролируемых анализами?

мляя....ну ты Я не знаю..прикалываешься или просто недопонимаеш...Я тебе привел пример еще в начале этих "дебатов",какими анализами ты собираешься предсказывать возможные скачки давления??или ты думаеш раз тебя эта проблема не преследовала то никогда этого не случиться,или других тоже это не беспокоит??это всего лишь одна из очень значительных опасностей...если бы все можно было бы предсказать сдачей анализов,тогда смертность от инсультов и инфарктов снизилась бы в сотни раз!или ты думаеш что если "заглушить" задержку воды при приеме стероидов,то проблемы с давлением будут решины??короче,ты конечно хочеш обижайся,хочеш нет но Я бы тебе посоветовал еще почитать бы побольше,и пообщаться с опытными спортсменами,потому что твоя простота в решении проблем со здоровьем на курсе может принести не мало проблем тебе же в будущем!!!!!

[Саранча]

А на вечном курсе давление не скачет? Я без сарказма, мне правда интересно, организм со временем к андрогенам не адаптируется в этом плане? Если да, адаптируется, то это был бы первый нормальный аргумент в пользу вечных курсов.