5544 ответов в этой теме

[^Infiniti^]

19-Nor-androstenediol он же 19-nor-4-andro-sten-3-one - запрещенный в 2004.Интересно,что это был за препарат в 2004 году?

Это тот , о котором писал Патрик Арнольд .

[А.Приподымайтис]

А что касается " дураках,которые сидят на стероидных курсах" - то если без иронии - потребление стероидов не всегда носит обдуманный и рациональный характер. Случаев.когда пользователи сравнивали эффекты от стероидов и эффекты от прогормонов - единичны. И при этом в расчет брался только один критерий - прирост массы и силу за один курс.Другие параметры - степень отката,отдаленные побочки,и результат в отдаленной перспективе - например.сколько от этого курса осталось через полгода - вообще не берутся в расчет.

[^Infiniti^]

А.Приподымайтис
Все очень просто - простероиды слабее , потому откат меньше и побочек меньше . Среди стероидов тоже есть такие препараты - Оксандролон , Метенолон , Оксиметолон , Оралтуринабол ...

Сообщение изменено: ^Infiniti^ (28 марта 2010 - 03:45)

[А.Приподымайтис]

Но про 19-Nor-androstenediol нигде не упоминается,что он был когда то запрещен. Нооборот,он позиционировался как очень продвинутая новинка.

[^Infiniti^]

А.Приподымайтис
Те статьи , которые ты скопировал ,давно не актуальны , потому я их значительно сократил .

По поводу запрета
http://www.bodybuild...re/nordiol.html

Сообщение изменено: ^Infiniti^ (28 марта 2010 - 03:47)

[Честер]

Конечно,если пропить тот же Тренавол,а потом уехать отдыхать, то все слетит. но если тренироваться в том же темпе после окончания приема препарата, то практически ничего не теряется

ИМХО, Как раз наоборот - если после курса Тренавола поедешь отдыхать (но не бухать), то почти все останется. Проверено опытом. А если после курса будешь продолжать ходить в зал 4-6 раз в день и тренироваться с высокой интенсивностью, то почти все набранное растеряешь. Катаболизм...мля...

[^Infiniti^]

Честер
Все же тренировки лучше не прекращать , 2-3 раза в неделю по 9-12 сетов в малом количестве повторений будут хорошим вариантом для ПКТ .

[marvikku]

Имеет ли смысл брать Inhibit-E для ПКТ в соло? (1,4,6-androstatriene-3,17-dione 25mg)

[^Infiniti^]

marvikku
Это лучше , чем ничего .

[А.Приподымайтис]

Странно,те статьи,что я скопировал,хотя они 2009 года - устаревшие, а твоя ссылка на статью 2005 года - современная?Да,в 2005 году прогормоны запрещали (причем не только указанный.а вообще все).Тогда же кстати,запретили и эфедрин.Но в 2006 году все опять разрешили.

Немного изменяется структура и вот он уже легален .



19-nor-4-andro-sten-3-one - запрещенный в 2004

19-Nor-Androstene-3b-ol - decavol

Говоря аналог это не означает , что эффект тоже будет аналогичный . Он очень слабый , даже при дозировке в 600 мг в день , а это почти банка в день !



19-nor-4-andro-sten-3-one ( только еще гидрокси) -это формула не прогормона, целевой молекулы,т.е.нондролона.

Сообщение изменено: ^Infiniti^ (28 марта 2010 - 10:40)

[^Infiniti^]

Странно,те статьи,что я скопировал,хотя они 2009 года - устаревшие, а твоя ссылка на статью 2005 года - современная?Да,в 2005 году прогормоны запрещали (причем не только указанный.а вообще все).Тогда же кстати,запретили и эфедрин.Но в 2006 году все опять разрешили.

Второй раз я повторять не буду - все прекурсоры нандролона давно запрещены , единственный продукт на рынке - decavol , но он не эффективен и очень дорог .
Можно ссылку на первоисточник, где написано , что она 2009 года ? И где я говорил что статья на бб.ком современная , я просто предоставил доказательство того , что 19-Nor-androstenediol запрещен . Эфедрин и стероиды не одно и тоже .

19-nor-4-andro-sten-3-one ( только еще гидрокси) -это формула не прогормона, целевой молекулы,т.е.нондролона.

Формула нандролона - 19-nortestosterone или 17β-Hydroxyestra-4-en-3-one
http://en.wikipedia....wiki/Nandrolone

Сообщение изменено: ^Infiniti^ (28 марта 2010 - 10:51)

[А.Приподымайтис]

Это не так. Тренавол, Трена-про, Х-Трен, Трен-250, Spawn(Epivol) и т.д - это все прекурсоры нандролона, только в дионовой форме.
А 19-Nor-androstenediol - это тоже прекурсор нандролона, но только диоловой формы. Разницу между диолом и дионом описывается Патриком так - Дион и Диол
Можно заметить, что в названии прогормонов в конце стоит -дион или -диол. Это указывает на путь их дальнейшего превращения. Дионы конвертируются при участии фермента 17бета-гидроксистероид-дегидрогеназы, а диолы используют 3-бета фермент. Иными словами, диол превращается на 15,76%, тогда как дион на 5,61% (Blaquier J., Forchielli E. and Dorfman R., Acta Endocrinologica, 55, 697-704), диол является более анаболическим, диол менее подвержен ароматизации. Прямой синтез эстрогена из диолов невозможен, зато в случае дионов такое вполне возможно. Целевой гормон конечно может ароматизироваться, но риск образования эстрогенов сразу из диоловых прогормонов отсутствует, в результате снижается риск эстроген обусловленных побочных эффектов. Диолы просто не могут ароматизироваться, потому, что они так устроены.

и еще одна его цитата,на этот раз про дионовую форму

19-Норандростендион (19-Нор-4-андростен-3,17-дион)
Целевой гормон: 19-нортестостерон (нандролон)
Название молекулы целевого гормона: 17-гидрокси-19-нор-4-андростен-3-он
Уровень конверсии: средний, 5,61%
Превращающий фермент: 17-гидроксистероид-дегидрогеназа (17HSD)
Превращение в DHT: отсутствует
Эстрогенное действие: возможна ароматизация и исходной, и целевой молекулы

Это первый прогормон, который превращается в нандролон. На выходе получается всего 5,61% нандролона, весьма достойный результат. Это дионовая версия, поэтому есть риск ароматизации еще до конверсии, препарат средний по андрогенности, и более анаболический, чем андрогенный. Из него получается больше нандролона, чем из andro- тестостерона. Очевидно, что он не сравнится с Nor-diol. Его часто сочетают с 4-диол и 5-диолом, при этом 3-бета ферменты будут загружены, и поэтому добавление 19Nor будет весьма неплохим. Риск эстрогенных эффектов минимален, так как другие -диолы в сочетании с Nor дают анаболический эффект, малое количество андрогенного воздействия, что есть хорошо. 19Nor все еще производится лишь потому, что Nor-diol минимум в 3 раза дороже. Кроме того, есть слухи о том, что Nor-diol сейчас весь низкого качества. Такие слухи распускала компания AST. Это совершенно неверно. Действительно, Nor-diol сложно найти, но если найти хороший брендовый Nor-diol, можно ожидать 85-90% чистоты, и это отлично.

http://209.85.129.13...j...p;cd=3&hl=r

И кстати,с чего ты вдруг взял, что диоловая форма не эффективна?

Сообщение изменено: ^Infiniti^ (29 марта 2010 - 07:16)

[^Infiniti^]

А.Приподымайтис
http://www.primordia...le-norDHEA.html

[А.Приподымайтис]

И что?

[Честер]

Честер
Все же тренировки лучше не прекращать , 2-3 раза в неделю по 9-12 сетов в малом количестве повторений будут хорошим вариантом для ПКТ .

Да, ты прав. Просто помню свой опыт - сразу после курса Трена с Револтом поехал отдыхать. Удивительное дело - ничего не слетело за 2 недели. Вообще ничего.
Слетело потом, когда в зал пошел )) Но это было сознательное решение - сушиться и худеть на УЧ...

[Metra]

Хочу попробовать курс с Black Label Nutrition Hydretest 60 capsule.Почитав тему,сделал следующие выводы.
Принимать Black Label Nutrition Hydretest 60 capsule по две капсулы в день
Тренировки четыре раза в неделю, каждая на все групы мышц(пампинг),не представляю как можно все успеть))))
Питание богатое белком и углеводами.
Во время курса принимать Competitive Edge Labs Cycle Assist 240 capsule
ПКТ Competitive Edge Labs P.C.T. Assist 180 capsule
Во время ПКТ тренироваться 3-4 раза в неделю с упором на силовой режим( т.е. вес большой, повторов мало)

Укажите пожалуйста на ошибки. Не мало ли 60 капсул Black Label Nutrition Hydretest(будет ли прирост массы),возможен ли с таким количеством капсул пульсириющий цикл? Нужны ли дополнительные препараты поддержки во время курса и в ПКТ? И принцип тренировки, верен ли?
2 ^Infiniti^ отличная тема, хорошее описание препаратов.Пора уже номер кошелька в подпись вставлять,может кто отблагодорит за консультации.

Сообщение изменено: Metra (29 марта 2010 - 06:48)

[Честер]

Metra ,
2 капсулы в день, ИМХО, маловато... я на аналогичных препах до 6 таб. день доходил (от 3 до 6).
4 раза в неделю на курсе, все тело - ну не мало, не мало... я так занимался, но постоянно скатывался в простуду (иммунитет не выдерживал), хотя тренироваться хотелось каждый день...сейчас планирую 3 раза в неделю заниматься на прогормонах.
ПКТ нужно легонькое - бустер+печенку почистить...
во время ПКТ я бы тренировался 2 раза в неделю с очень ограниченным числом базовых упражнений в режиме 5-7 повторов, не до отказа, с относительно тяжелыми весами, по 2-3 сета на мышцу...

[^Infiniti^]

И что?

Ничего . Делай что хочешь , свое мнение и информацию о продукте я высказал . Желаю удачи в экспериментах , обязательно отпишись , если купишь decavol .


В соседней теме ты писал , что большую часть своих результатов получил благодаря прогормонам , если не трудно , напиши краткие отчеты по приема каждого из них . Реальные отзывы с форума должны быть интересны .

Во время курса принимать Competitive Edge Labs Cycle Assist 240 capsule
ПКТ Competitive Edge Labs P.C.T. Assist 180 capsule

Отлично , только еще нолвадекс для ПКТ купи , он копейки стоит .


Как сказал Честер , 2 капсулы мало . От 3 до 4 капсул в день на 4-6 недель . Пульсирующий цикл можно попробовать : в таком случаи тренировки через день , вечером , 3 капсулы до и 1 после тренировки . Но о результатах такого курса ничего не могу сказать .

Сообщение изменено: ^Infiniti^ (29 марта 2010 - 08:05)

[Metra]

^Infiniti^ Честер
Спасибо за исчерпывающие ответы... так и думал что надо вторую банку заказывать)))

[^Infiniti^]

Metra
А что уже банка есть ? Просто hydretest это далеко не единственный хороший препарат , то что я его купил , ничего не значит . Это скорее компромисс .

На первый курс можно взять такого две банки
http://www.netnutri....cfm/4,3172.html

[Metra]

^Infiniti^ Да одна банка уже почти едет)))(на суплементе заказал пока нет ответа)
На счет выбора препарата...да ты послужил примером))))Просто опыта у меня нет в приеме и выборе.Вот и решил пойти по легкому пути))) Да еще мне посоветовали вместо тамоксифена провирон.Он дороже конечно же.Имеет ли смыл его принимать ? Почитал про Провирон это андроген, а тамоксифен антиэстроген, странно что их сравнили между собой.

[^Infiniti^]

Metra
Можно , тамоксифен , кломид и провирон будут хорошим выбором .

Да , он андроген , но тестостерон не снижает . Имеет много полезных свойств , удивительный препарат , но его труднее купить , нужен рецепт .

Сообщение изменено: ^Infiniti^ (29 марта 2010 - 09:11)

[А.Приподымайтис]

Совершенно случайно наткнулся на эту статью

http://www.kstati.ne...icles.php?a=314

Что по этому поводу думают уважаемые форумчане?

Может быть нам всем тоже иск какой-нибудь подать?
Хотя эти подавальщики не пробовали те смеси,которые тут пробуем мы - метилтестостерон под видом метана,дека, от который на второй день рожа в дверь не входит, винс, от которого ягодицы разрывает, суст, от которого потом год стерильный...

Сообщение изменено: ^Infiniti^ (30 марта 2010 - 01:19)

[^Infiniti^]

Что по этому поводу думают уважаемые форумчане?

Производители очень рискуют , продавая подобную продукцию . Каждый раз все больше больше запрещают , а фирмы , скорее всего , признаются банкротами из-за огромных исков .

Может быть нам всем тоже иск какой-нибудь подать?

Сообщение изменено: ^Infiniti^ (30 марта 2010 - 01:20)

[serega-maksimencko]

Подскажите, взял и начал (вечра) курсец на 3-AD (2кап.х2р) и Trenadrol (1 капс.х3р) поскакал по форумам видел такую связку, вроде говорят не плохо... перед тренеровкой и посе по 50 гр. HALO i VAPOR глотаю ещё для подзарядки...
Что посоветуете добавить??? или подключить попозже?? Вроде как револтом заряжаются со второй недели???
Восстановители нужно хавать вэто время или лучше после??? Какие???

[А.Приподымайтис]

3-AD - от Анаболик Икстрим ?

[serega-maksimencko]

Ага от него-же...

[ПозитиFF]

Ага от него-же...

Почему "от него же"? Тренадрол от Килоспорта, а 3d от анаболика.

[nxs40]

Совершенно случайно наткнулся на эту статью

http://www.kstati.ne...icles.php?a=314

Что по этому поводу думают уважаемые форумчане?

...хих, у меня целых 4 предмета исков, жаль токо доказательную базу выкинул)))

и 5-й предмет сегодня привезут)))

что думаю - отличная тема для адвокатов!

[capellan]

Спасибо ^Infiniti^ за информацию!
Может он ил кто - нибудь еще из опытных "пронатуралов" подскажет как лучше принимать прогормоны.
Утром/вечером , с едой / на голодный желудок? Или без разницы?
Не могу найти в инете ничего толкового по этому поводу.