1081 ответов в этой теме

[neandr]

Я почему спросил.... Вот здесь много толкуют про жимы 2 и более раз в неделю..... А мне тренер говорит, жми раз в неделю..... Хотел бы узнать, у кого есть опыт жима раз в неделю..... Я вот тоже сопротивлялся внутренне, привык жать по нескольку раз....... Результат стремился, можно смело сказать, к нулю))))))))))))))))) (в плане прибавок)

[Muscular Truck]

Belfanior
Так а в чем прикол приведенного тобой цикла? Веса повышаются линейно, я правильно понял?
Только падает кол-во повторенийи подходов на посл. неделе?
В "русской пирамиде" там нагрузка растет скачкообразно (т.е. одна тренировка тяжелая, вторая - легче). Так продолжается до 4-ой недели. Затем резкий спад в интенсивности на 5 неделе (чтоб организм успел восстановиться перед решающей неделей) Ну и 6 неделя - выход на максимум.
А тут все линейно как-то. Может для химегов и гут, а для натурала - не знаю


Belfanior
Так а в чем прикол приведенного тобой цикла? Веса повышаются линейно, я правильно понял?
Только падает кол-во повторенийи подходов на посл. неделе?
В "русской пирамиде" там нагрузка растет скачкообразно (т.е. одна тренировка тяжелая, вторая - легче). Так продолжается до 4-ой недели. Затем резкий спад в интенсивности на 5 неделе (чтоб организм успел восстановиться перед решающей неделей) Ну и 6 неделя - выход на максимум.
А тут все линейно как-то. Может для химегов и гут, а для натурала - не знаю

[Muscular Truck]

neandr
Если жать 2 раза в неделю, то какие-то упражнения надо убирать по-любому. Мое мнение - любые жимы на дельтовидные надо убрать из сплита, подсобку (разводки всякие) на грудь если и оставлять - то в качестве сопутствующего дополнения - с умеренными весами. Да и другие упражнения можно сократить. Оставить только базу по минимуму для поддержания кондиции - не больше. Вся энергия должна идти на грудные.

[Belfanior]

Muscular Truck
Прикол в том, что организму дается отдых на первом месяце и интенсивная фаза во втором. У Виткевича есть хорошая статья по этому поводу. И вот тут можно почитать http://forum.steelfa...showtopic=15729
Думаю, что этот цикл наиболее адаптирован к использованию без химии. Вообщем буду пробовать)

Сообщение изменено: Belfanior (29 июля 2009 - 06:29)

[coldfire]

Думаю, что этот цикл наиболее адаптирован к использованию без химии

да уж Бутенко и Виткевич известные натуралы

[Belfanior]

coldfire
На таком уровне натуралов очень ограниченное количество и речь шла не о натуральности Бутенко, а о возможности выполнить план без фармакологии. Бутенко о цикле:"При выполнении этого курса можно даже не использовать "тяжёлую" фармокологию, но только при условии, что максимум выбран разумный. Процент должен браться от максимума БЕЗ МАЙКИ, можно даже в зале." В предыдущем посте я уже писал, что все (пратически) циклы, написанные для продвижения результата от уровня КМС и выше написаны с учетом применения фармакологии. Просто нужно искать наиболее подходящий цикл под конкретного человека и под его возможности, также следует адаптировать любой цикл под себя.

[coldfire]

Belfanior
этот цикл самим Бутенко предназначен для восстановления после перерыва и травм, там максимум плавающий, т.е. начало цикла когда еще очень слаб может быть 150кг, а конец уже отсчитываешь от 200 (близко к лучшему результату)...

меня удивляет что его вдруг стали позиционировать как натуральный и еще для продвижения результата, там имеется как минимум такой недостаток как излишняя монотонность, нет варьирования весов в каждом микроцикле, т.е. тупо 4х10 60% или 3х3 90% два раза в неделю 2-4 недели на микроцикл. Учитывая его позиционирование это не так важно, так как максимум будет расти. Но вот для продвижения, находясь в хорошей форме, идея долбить один и тот же вес в одинаковом объеме 2-4 недели подряд, ихмо, не очень продуктивной будет. На другом форуме писали что его модифицировали, неделю 3х3 90% делали например одну тренировку более легкую, даже седя на АС. Я бы сделал все недельные тренировки разными, одна более объемная, другая более интенсивная. А вообще для целей натурального продвижения дальше, на мой взгляд лучше смотреть как тренируются ведущие атлеты этого направления, например Жуков, он тренируется гораздо более объемно и вариативно.

Сообщение изменено: coldfire (31 июля 2009 - 07:05)

[Belfanior]

coldfire

нет варьирования весов в каждом микроцикле, т.е. тупо 4х10 60% или 3х3 90% два раза в неделю 2-4 недели на микроцикл.

Варьирование весов присутствует. При достижении результата, например, 4х10, вес увеличивается и уже делаем допустим 10, 9, 8, 6 - постепенно доводя до 4х10. Спорить об эффективности методики не буду, пока не попробую на себе!
Где можно посмотреть как тренеруется Жуков? В его постах не нашел, и каков у него результат?

Сообщение изменено: Belfanior (31 июля 2009 - 11:30)

[coldfire]

Belfanior
http://www.ironmine....wtopic.php?t=37

[Седьмой]

Варьирование весов присутствует. При достижении результата, например, 4х10, вес увеличивается и уже делаем допустим 10, 9, 8, 6 - постепенно доводя до 4х10.

не совсем понял, вы начинаете выполнять этот микроцикл, который месячный не с 4*10 (с учетом пазу на груди), а 10,9,8,6?

[Belfanior]

Седьмой
Я еще не начинал выполнять этот микроцикл, но считаю, что на практике получится примерно так. Как итог - доведение результата до 4х10.
coldfire
Спасибо, почитаю. Жим 4 раза в неделю для меня пока недостижимо(

Сообщение изменено: Belfanior (31 июля 2009 - 04:31)

[Шашист]

Жим 4 раза в неделю для меня пока недостижимо(

Belfanior
Для начало нужно исчерпать себя на жиме один раз в неделю а потом можно и два раза, я пака 1 раз в неделю 4 рабочих сета и всё, результат не плохой 130кг х 10 раз, думаю что практически исчерпался!

[Belfanior]

Шашист
Широким хватом тоже один раз в неделю жму, прогресса уже месяца 3 нет, иногда даже небольшой спад, но циклами я до последнего времени не баловался) Сейчас думаю пора пробовать 2 раза в неделю жим и циклирование нагрузки. Также, наверное, придется через месяцок попить креатинчик. Главное не падать духом))

[Шашист]

Широким хватом тоже один раз в неделю жму, прогресса уже месяца 3 нет, иногда даже небольшой спад, но циклами я до последнего времени не баловался) Сейчас думаю пора пробовать 2 раза в неделю жим и циклирование нагрузки. Также, наверное, придется через месяцок попить креатинчик. Главное не падать духом))

Belfanior
Если есть спад, видимо есть перебор нагрузки. Может стоит папробовать больше повторов делать, подняться с 12 на 13 повторений легче чем с 8 на 9!

[Жеребец]

не знаю может мне гантели помогли..делал большую часть трен жим именно с ними(26*8 - последние тренировок 5-6 на грудь), но последние 2 трены решил делать штангу..сначала 55*8, потом 60*8, а сегодня делал 70*8(сам выжимал на посл.повторах) - чему дико рад, что наконец-то преодолел 60кг.

Сообщение изменено: Prince (04 сентября 2009 - 05:26)

[Morfej]

У меня у самого туго шло всегда, делал всю зиму с гантелями, потом пересел на штангу, менял угом немного, блин подкладывал,
потом стал делать каждую тренировку подругому, сейчас прибавляю гдето 5 кг в месяц или на 1 повторение.
Например жим 4 подхода 95х6, на сл. тренеровке гантели, потом опять жим, но 100х6 или если неидет, то 95х8 четыре подхода..
Пока так делаю, рано говорить если работает, сам хотел бы спросить советы разные.

[AndrikKk]

Подскажите пожалуйсто что можно делать с моим жимом, 60кг на раз! Тренируюсь полтора года, жим 1 раз в неделю, никак пробить не могу. Не думаю что с таким весом нужны еще разные циклы . Жим лежа делаю 5 подходово по 4-7 раз с весом 55-50 кг соотвественно, почему делаю аж с 90% от максимума ?=) Потому что делается вроде как не с такой уж тяжестью как например те же 90% но в присяде. После жима по несколько подходов на брусья и разводка + иногда жим под углом. Вот. Помогите плз. Мне кажется при 60кг на раз вес на штанге должен от тренировки к тренировке расти... 17лет 64кг 181 рост.

Сообщение изменено: AndrikKk (19 ноября 2009 - 12:30)

[Дмитрий Popoff]

AndrikKk
в профиле вес 81,стаж 3 года ,сдесь пишешь 64- 1.5 года нескладуха какая то получается,ну да пох,результат у тя такой потому что ты в зале херней занимаешься

[Morfej]

На днях сделал 90 на 12 раз, сегодня попробовал 100х6 4 подхода, смог только 2..сбавил до 95, потом 90 на 6..
Пока ниасилил 4 по 100х6.
Наверное попробую 100х4, 4 раза, потом 105, 110 итд.. может дойду быстрее, а потом буду делать по 6-8 с более тяжелой нагрузкой.

AndrikKk
Помоему ненужна тебе разводка. Ограничся жимами пока. Когда вес вырастет, можно и думать о разводке.
Слишком много упражнений и походу еш больше и лучше.

[AndrikKk]

Регился спонтанно, поэтому написал по приколу. Посмотрите на дату регистрации и угадайте почему всего лишь 1 сообщение . Интересующую информацию и так получалось найти, а с жимом тяжеловато . Не сказал бы что херней страдаю. Генетика такая, тяжелая для набора веса. Присяд 105 на раз Становая 115, думаю норм для 1.5 года и веса 64 (хотел бы набрать конечно) и потиху растет. А жим как будто особенный у меня .

[Жеребец]

у меня тоже что-то не хорошее началось после того как разводку добавил) делал жим-жим наклонный-брусья, перешел на жим-жим наклонный+разводка и спустя месяц жим стал хуже..
не первый раз за последние несколько дней это слышу. может правда пока разводку убрать..

[Morfej]

Разводка сама по себе мяса не ростит, если только перед соревнованиями ее делать, что бы делилось лучше, но для нас думаю ненадо, или чисто для профилактики и вариации.

[ibn Saleh]

может правда пока разводку убрать..

Давно пора. Если сила падает значит не добираешь нагрузку в жиме.

[Жеребец]

убрал) на прошлой трене сделал брусья(скатился с 8 на 6 раз(3и4 подходы ставил -12кг на тренажере)), жим был 65*8. обидно за 5 кг, и так еле выплыл к 70*8 и был очень рад(
надо снова попробовать к гантелям вернуться на какое-то время.

[Dj Riga]

мне жим помогло "пробить" вот что,ставил почти макс вес который могу пожать и жал 6 подходов по два раза,на след тренировку сбавлял вес немного и жал 5 подходов по три раза,плюс к этому ,понял ,что упражнениее у меня тяжелее всего идет в нижней фазе,и делел так,после тяжелых упр,ставил вес поменьше и раз 20 быстро делал упражнение не разгибаю руки до конца,так до отказа,последние раза 4 мне еще помогали

[EURO]

неделя 1 и 2 - 4*10
неделя 3 и 4 - 5*6
неделя 5 и 6 - 6*5
неделя 7 и 8 - 3*3

Заинтересовало, кто что может сказать насчет такой трены?
Тренируюсь не на силу, а на массу/рельеф.
Какие еще методики посоветуете?
Жим 1 раз в неделю!

[ibn Saleh]

кто что может сказать насчет такой трены?

Это точная копия сокращенного 16-ти недельного жимового цикла Бутенко. Тока жать там надо 2 раза в неделю. Я использовал этот цикл 2 раза( по 8 недель), ни грамма массы не получил, прибавил только в силе.

[Шашист]

Застой в жиме лёжа в основном происходит из-за однообразности и\или переборе тренинга. Для избежания однообразия можно выбрать широкий рабочий диапазон, скажем 6 - 15 повторов в 4 сетах, схема очень простая, например:

1 тренировка -> 15, 14, 12 повторов ( во всех трёх сетах вес штанги одинаковый ), четвёртый сет добивочный.
2 тренировка -> 15, 14, 13 + добивочный, удалось в третьем сете добавить один повтор, это уже успех.
3 тренировка ( увеличиваем вес штанги на 2.5кг ) -> 14, 12, 11 + добивочный.
4 тренировка -> 14, 13, 12 + добивочный, во втором и третьем сете удалось вырвать ещё по одному повтору.
5 тренировка ( увеличиваем вес штанги на 2.5кг ) -> 13, 12, 10 + добивочный.
6 тренировка -> 13, 12, 11 + добивочный.
7 тренировка ( увеличиваем вес штанги на 2.5кг ) -> 13, 11, 10 + добивочный.

и т.д. пака не закончим тяжёлыми повторениями по 6 раз, потом начинаем цыкл заново с 15 повторов, но штанга уже тяжелее чем в начале первого цыкла, естественно рабочий диапазон каждый может определить свой, в реале когда доходишь до хороших весов, лишний повтор вырвать далеко не всегда получаеться, но за счёт широгого диапазона действия всё равно прогресс удаёться получить, цыкл можно применять один раз в неделю. Дополнительно к жиму лёжа можно добавить ещё одно упражнение по выбору, жим под углом или с гантелями.

Сообщение изменено: Шашист (05 декабря 2009 - 12:51)

[Bizon23]

Шашист , скажи, а зачем по 15 раз то жать?
Если нужен результат в жиме лежа, то его и надо тренировать,а не силовую выносливость !

[Sany4]

во-во...никогда больше 5 раз и не жму вес.3-4 раза...и синглы уважаю!