3371 ответов в этой теме

[roninrey]

Арина, приветствую!))) Как вы себя чувствуете? 

[АринаК]

Арина, приветствую!))) Как вы себя чувствуете? 

Здравствуйте, Владимир Иванович!)

Нууууу, подутомилась на 18-ти повторениях, если честно. Выматывает,ещё и в сериях если. Но в целом всё хорошо) 

Сообщение изменено: АринаК (23 сентября 2016 - 03:44)

[AnatolyR]

18-ти повторениях

почему именно 18?

это такое магическое число ?

[АринаК]

почему именно 18?

это такое магическое число ?

Нет, мы поднимали количество повторов с 10-12 в этом цикле.

[Яна]

Люди добрые, для тех, кто только начал читать тему (то есть, для меня), подскажите, пожалуйста:

 

1/ "Часть V. Женский прикладной тренинг" - часть 5-ая - это продолжение книги "Логика тренинга", в которой четыре части? Или какой-то совершенно другой книни?

 

2/ есть ли фотографии или видео к указанным упражнениям?

 

3/ когда начинаешь читать "женский прикладной тренинг", в самом его начале, перед указанными упражнениями, написано [56ж], далее [57ж] и так далее...Что эти циферки и буковка означают?

 

4/ скачала еще "Логика тренинга. Bodybuilding. Практическое пособие". В главе 29 "Развитие мыщы спины" после названия упражнения на спину указано "ф.1", "ф.2" и так далее....Правильно ли я понимаю, что ф. - это фотография? Но в самом пособии их нет.....Где их можно найти?

 

Заранее спасибо за ответы!

[Михалы4]

Лопатки сводишь, когда ложишься на лавку? Нужно силой свести лопатки,

 

Человек УЖЕ жмёт одними руками, можешь ты это понять?

 

Подворот лопаток (сведение) - лишь усилит перевод акцента на трицепс.

 

Оговорки, что это типа "не лифтерская" техника - оставь для лохов!

 

Это ИМЕННО лифтерская техника - и ИМЕННО для того, чтобы жать не ОДНОЙ грудью - а всем, чем можно!

 

А если человек не мог включить грудь в жиме изначально - то такой совет лишь усугубит положение.

 

----------

П.С. Для меня весьма странно, что Иваныч поддержал это твоё сообщение. Ладно, штанга рассудит.

[Aleksa6789]

еловек УЖЕ жмёт одними руками, можешь ты это понять?   Подворот лопаток (сведение) - лишь усилит перевод акцента на трицепс

вот прям в точку!))) И дельта передняя грузится круто! Прям жим на переднюю дельту! а не на грудные... А вот на наклонной скамье ситуация нааамного лучше! На наклонке чувствую грудь.

[Михалы4]

Прям жим на переднюю дельту! а не на грудные...

 

Всем этим вопросам - без малого 200 лет.

 

И все они давно раскрыты в соответствующих разделах подфорума "Тренинг".

 

Советую в следующий раз обращаться прямо туда.

 

Например, по вашему вопросу о невключении груди в жиме лёжа.

 

P.S. Вот тут ещё - то же самое, теми же словами.

Сообщение изменено: Михалы4 (24 сентября 2016 - 04:10)

[Апостол]

А если человек не мог включить грудь в жиме изначально - то такой совет лишь усугубит положение.

Раскусил меня Антон Михалыч(... я повадился было, давать вредные советы на форуме, ну вот такой говнистый человек, ничего не могу с собой поделать((... смотрю Михалыч давно не пишет, не заходит, дай думаю повредничаю вволю, ан нет! Следит, блюдет, за чистотой тренинга, прости меня Михалыч!!!

 

 

А теперь без стеба, я могу в любом упражнении, почувствовать работу целевой мышцы, хоть и не качаюсь, а тебе бы анатомию человека по изучать, а также принципы рычагов) шах и мат, быдло шахматное!

 

[Михалы4]

Шах и мат тебе будет, когда человек попробует сделать то, что ты насоветовал - и выяснится, что твой совет - полная хня.

 

А мой совет - поможет решить проблему.

 

Отдыхай!

[roninrey]

Всем доброго дня!

Владимир Иванович, у меня завтра заканчивается шестая неделя  III цикла, дальше по какому плану работаем?

 

Арина, возьмите неделю свободного тренинга. Немного перестрахуемся. Это лучше, чем риски и срыв тренинга. То есть. Хотите передохнуть, смело оставайтесь дома. Хотите покачать хоть чего угодно - качайте. Но очень умеренно. В любом случае  - будем разгружаться. Вы реальнейше заработали, этот отдых, респект!!!))))

 

А к концу недели я вам скину, прогу. Если можно сделать фотки и скинуть, в личку - буду рад, это сейчас актуально. 

[Апостол]

Отдыхай!

Михалыч, не серчай, я хотел Сашу-Качка изобразить, но он не подражаем(... а то что ты прав, все и так знают...

[Михалы4]

я хотел Сашу-Качка изобразить

Скажу тебе по секрету, Саша - качок не настоящий.

На форуме есть реальный Качок.

А у Саши - одна или несколько букв - английские.

Шпион, выходит дело.

Засланный какачок!

[Апостол]

А у Саши - одна или несколько букв - английские. Шпион, выходит дело. Засланный какачок!

вот ведь какой антон, этот Саша!((

[АринаК]

Арина, возьмите неделю свободного тренинга. Немного перестрахуемся. Это лучше, чем риски и срыв тренинга. То есть. Хотите передохнуть, смело оставайтесь дома. Хотите покачать хоть чего угодно - качайте. Но очень умеренно. В любом случае - будем разгружаться. Вы реальнейше заработали, этот отдых, респект!!!))))

А к концу недели я вам скину, прогу. Если можно сделать фотки и скинуть, в личку - буду рад, это сейчас актуально.

Доброй ночи! Наконец-то дождалась ответа, и растерялась... Неделю без тз? - Сложно представить) Неделя свободного тренинга - хмммм тяжело после конкретных указаний придумать, но что - нить изображу), фотки будут. Спасибо!

[roninrey]

Доброй ночи! Наконец-то дождалась ответа, и растерялась... Неделю без тз? - Сложно представить) Неделя свободного тренинга - хмммм тяжело после конкретных указаний придумать, но что - нить изображу), фотки будут. Спасибо!

 

Это часть тренировочного процесса, этот вот "свободный" тренинг. Тренирует обратную связь, различение своего уровня, текущего, усталости, утомления, запаханности. Очень полезное качество, в дальнейшем. Позволит вам точнее оценивать своё состояние, на критичных нагрузках. Это важно, что понятно. Но это надо тренировать. 

 

Ваша реакция - совершенно типичная. Дайте прогу, уж я то сделаю, но дайте. ))))) Это характерная такая реакция, у всех, кто впахивает по полной. Все спортсмены ровно также поначалу реагируют - дайте прогу!)))) Хорошая реакция, но мне нужна личная работа/оценка ситуации. применение такой техники также тренирует и дисциплину, в общем - там дальше еще немного педагогики. Так что - на ваше, именно ВАШЕ усмотрение. Хитрый у вас, тренер.... ))))

[roninrey]

По жиму лёжа, в исполнении Алексы. Интересная ситуация, вообще то... ))))

 

Апостол сказал, что можно применить вот такую вот техник - сведение лопаток. Причем оговорил - это не ПЛ. И.... И я ему верю. Просто верю, воспринимаю как реально рабочее мнение. Общение по сети и предполагает же доверие, достоверность мнения. К сожалению, много тех, кому я просто не могу верить, убедился. Не могу верить в искренность и достоверность. Если человек искренен, то он может и ошибаться, естественно, но я с самого начала обсуждения/дискуссии знаю, что он не притягивает факты за уши, а реально так мыслит. А учитывая авторитет Апостола, достоверно подтверждённый, кстати, хоть и теми же видео, его тренировок, я с интересом и намерился использовать его совет. Что Алекса. кстати. сразу же и применила, молодец, спасибо ей.

 

Скину, пока не вырубили, ликтричество...

[roninrey]

А теперь смотрим, что получилось. Заработали руки и передние дельты. Ошибочный совет? Нет, пока нет. Прежде всего - изменилась конфигурация, кинематика, упражнения. В таких случаях, именно в жиме лёжа руки и дельты всегда начинают больше включаться. Возможно, уверен, что это связано с нервным обеспечением и вообще с кинематикой тельца, двигательной. Поменяйте хват, угол наклона - дельты и руки попытаются выполнить контролирующую работу, их участие будет больше, для обеспечения равновесия, удерживания, движения. Имеем в виду этот эффект, преходящий, конечно. 

 

Второе. Возможно, у Алексы передние дельты и руки скажу просто - гинитичиски сильные. )))) И в конфигурации техники, рекомендованной Мишей, они включились по полной. Вполне допускаю. Для женщины это довольно редкое, качество, но по Алексе - допускаю. У Алексы с силой как раз всё неплохо, есть данные, по динамике рабочих весов, в предыдущей работе. Более того, она и рвётся, к силовой работе. Будем иметь это в виду. По дельтам - наиболее вероятно, по рукам менее, но версия рабочая. 

Плохо ли это? Нет. Мне интереснее получить развитие рук и дельт, рук - особенно, пусть и в грудном упражнении. С грудными потом будем разбираться, в таком случае. Грудные для дамы гораздо-гораздо менее актуальны, чем руки и дельты. 

 

Третье. Вернёмся в пункту 1, к самому началу поста. Вработаются руки и передние дельты, растущий вес станет для них труден, - должны включится грудные. Я часто использую эту технику - развиваю синергисты, для развития нагрузки/нагрузочных параметров на целевую . Особенно рабоче, если целевая больше, а синергисты меньше. Работает, такая схемка. Впрочем, когда синергисты больше, и бывает, гораздо больше и сильнее, то в некоторых случаях и это можно использовать. например, разведение с читингом, больших весов на средние дельты. 

 

Скину....

[roninrey]

В этих разведениях трапы пашут, и еще как! И меня это совершенно устраивает. Пусть пашут. Техника так и построена, чтобы использовать силу трап. Но средние дельты то тоже - пашут. Если веса критичные, то и средние получают критичную нагрузку, проверено. Трапы от такой работы чаще всего не растут, уж больно сильная МГ, сильнейшая, а дельты - растут. Единственно, по женскому тренингу - тут таки может быть, что трапы отреагируют ростом. Что критично.

[roninrey]

Вернёмся к жиму лёжа широким хватом, обычному, без сведения лопаток. Алекса очень точно указала на эффект - руки болтаются. Так оно и происходит. Кто делал, знает, как неустойчива конструкция при жиме лежа широким хватом. Пока не включатся в работу пекторальные. И связки при этом растягиваются. Возможно, отягчающим ситуацию обстоятельством является вот эта вот неопределённость рук? ( Я не сложно, излагаю?)))))) 

Я не знаю. В целом - упражнение мне не нравится. Только из-за растягивания связок. Для развития грудных - очень эффективное. 

 

Так что посмотрим. Возможно, Михаил как раз подсказывает, - вот оно, берите, пользуйтесь. И надо отметить, что я плохо знаю, это мягко сказано, технику и подробности жима лёжа. Что есть, то есть. Ну, может, мы этот пробел и заполним, по Мишиной методе в исполнении Алексы, с моими комментами.))))) Я всех назвал? Всех, - реальных игроков. 

[Михалы4]

Мне интереснее получить развитие рук и дельт, рук - особенно, пусть и в грудном упражнении.

 

Ваше мнение, во-первых - не совпадает с пожеланием клиента.

 

Во-вторых, это попросту непрофессионально. Дельты и руки можно и нужно (если считаешь себя специалистом) делать упражнениями для дельт и рук - а не через ж... 

 

С грудными потом будем разбираться, в таком случае.

 

С грудными надо разбираться уже СЕЙЧАС.

 

Вам красным цветом что-ли выделить, чтоб стало виднее?

 

Клиент заказывает развитие грудных.

 

Вы как профессионал - можете что-то сделать в этом направлении?

 

И в конфигурации техники, рекомендованной Мишей, они (руки и дельты)  включились по полной.

 

Вот так "знатоки" загоняют человека на повышенные рабочие веса, ненужный износ суставов и связок - при этом не только не решая проблему, но лишь усугубляя её!

[Михалы4]

В этих разведениях (на среднюю дельту, стоя) трапы пашут, и еще как! И меня это совершенно устраивает.

 

А бодибилдеров это не устраивает.

 

 

Трапы от такой работы чаще всего не растут

 

Да неужели?

 

Единственно, по женскому тренингу - тут таки может быть, что трапы отреагируют ростом.

 

Так растут или не растут?

 

Ты уж определись...

Сообщение изменено: Михалы4 (26 сентября 2016 - 02:41)

[Апостол]

Я всех назвал? Всех, - реальных игроков. 

Михалыча забыл, а ведь доля правды в его словах есть, гриф надо "сжимать-расжимать", сопляная сабля по Михалычу!

а вообще, вместо тысячи слов лучше одно видео)

[Михалы4]

Михалыча забыл

 

Не забыл он.

 

Сам-то он игрок - "куда реальней"!

 

 

А вообще, вместо тысячи слов лучше одно видео)

 

Текстовое видео:

 

Для решения проблемы "я и мои клиенты" (с) часто используем следующий приём: в жиме лёжа (начинать нужно с пустого грифа), следует взяться как можно шире, руками прямо под замки. И делать жим в очень короткой амплитуде - буквально два-три сантиметра от груди.

 

Не забывая при этом о волевом напряжении грудных - то есть о ментальном "сдвигании" грифа от краёв в середину. (Движение получается похожим на разводки с гантелями, только в руках не гантели, а гриф штанги).

 

Такая техника поможет понять и прочувствовать работу грудных в жиме. В дальнейшем хват можно будет взять чуть уже.

Сообщение изменено: Михалы4 (26 сентября 2016 - 02:58)

[roninrey]

Люди добрые, для тех, кто только начал читать тему (то есть, для меня), подскажите, пожалуйста:

 

1/ "Часть V. Женский прикладной тренинг" - часть 5-ая - это продолжение книги "Логика тренинга", в которой четыре части? Или какой-то совершенно другой книни?

 

2/ есть ли фотографии или видео к указанным упражнениям?

 

3/ когда начинаешь читать "женский прикладной тренинг", в самом его начале, перед указанными упражнениями, написано [56ж], далее [57ж] и так далее...Что эти циферки и буковка означают?

 

4/ скачала еще "Логика тренинга. Bodybuilding. Практическое пособие". В главе 29 "Развитие мыщы спины" после названия упражнения на спину указано "ф.1", "ф.2" и так далее....Правильно ли я понимаю, что ф. - это фотография? Но в самом пособии их нет.....Где их можно найти?

 

Заранее спасибо за ответы!

 

ЖПТ, женский прикладной тренинг - это отдельная маленькая сугубо прикладная пособия. Присобачили мы её, с помощью Лекса и Доктора Сталинграда, к ЛТ. Как дополнение, что ли. Ну, я здесь полностью доверился, этим двум уважаемым коллегам. Они и так отформатировали тексты, спасибо им. 

 

По фото. Да, в пособии были фото, в книжном варианте. Это я про ЛТ. Полный вариант, бумажный, с фото, давно, много лет лежит в московском издании "Физкультура и спорт", я лично его туда доставил, в своё время. Для рассмотрения вопроса о возможности издания. Моё прибытие в издательство встретили вопросом - "А вы откуда?". Я ничего не смог ответить, кроме - "Не знаю...  Ниоткуда, наверное, сам по себе я...". Так что этот единственный экземпляр в бумажном варианте остался у них. Мне и этот экземпляр было очень сложно сделать, мне его выполнили в местной типографии. Это было в .... в середине, ближе к началу нулевых лет. Обещали дать чрезвычайно квалифицированную оценку нескольких экспертов, кстати. С самого начала предупредили, буквально перед началом разговора, что они только что издали что-то как раз по этому профилю. Прозвучало как откровенная ложь, конечно. Просто тупо солгали. Звонил, потом, 1 раз. Ничего толком не сказали. 

 

Но. Друг, один наш коллега, форумчанин, москвич, буквально на днях прислал мне технику, хорошую. Как подарок, личный. И для того, чтобы я смог снять технику, постановку техники. Что мы и собрались, со товарищи, сделать. Щас отсоревнуются, мои местные коллеги, и начнём, помаленьку, разбираться с техникой. Снимем, как сможем, и выложим. Не хотелось мне, вылезать на экран, но придётся.((((

[roninrey]

А бодибилдеров это не устраивает.

 

 

 

Да неужели?

 

 

 

Так растут или не растут?

 

Ты уж определись...

 

Определяюсь! Михалыч, иди нахуй!

[АринаК]

Это часть тренировочного процесса, этот вот "свободный" тренинг. Тренирует обратную связь, различение своего уровня, текущего, усталости, утомления, запаханности. Очень полезное качество, в дальнейшем. Позволит вам точнее оценивать своё состояние, на критичных нагрузках. Это важно, что понятно. Но это надо тренировать. 

 

Ваша реакция - совершенно типичная. Дайте прогу, уж я то сделаю, но дайте. ))))) Это характерная такая реакция, у всех, кто впахивает по полной. Все спортсмены ровно также поначалу реагируют - дайте прогу!)))) Хорошая реакция, но мне нужна личная работа/оценка ситуации. применение такой техники также тренирует и дисциплину, в общем - там дальше еще немного педагогики. Так что - на ваше, именно ВАШЕ усмотрение. Хитрый у вас, тренер.... ))))

Всем доброго дня!

Владимир Иванович, в общем то я себе поставила сегодня вот такое занятие: 

1.Тяга широким хватом за голову

2.Тяга горизонтального блока сидя

3.Разгибание рук на верхнем блоке

4.Сгибание рук со штангой стоя.

Пару-тройку упражнений на пресс.

Подходов по 5 сделаю с повторами в диапазоне 10-12 и потом в кардио. От силовых низ отдохнёт как раз, и время потрачу не впустую. Правильно?

На среду или эту программу повторю,или ещё что-то в том же верхнем ))) направлении. 

Сообщение изменено: АринаК (26 сентября 2016 - 03:29)

[roninrey]

Абсолютно правильно! Потихоньку, как раз то случай - в своё удовольствие. ))))

[Рыжик]

Всем привет))))

 

Арину с окончанием третьей программы

Владимир Иванович, ну у меня 3 недели отсебятины прошли..в общим я начинаю тогда заново 3 цикла,  тех что были, в таком же порядке....единственный вопрос...количество тренировок какое должно быть? 3 (как в первых двух циклах) или 4 как в третьем? спасиба))))

[АринаК]

Всем привет))))

 

Арину с окончанием третьей программы

Владимир Иванович, ну у меня 3 недели отсебятины прошли..в общим я начинаю тогда заново 3 цикла,  тех что были, в таком же порядке....единственный вопрос...количество тренировок какое должно быть? 3 (как в первых двух циклах) или 4 как в третьем? спасиба))))

Ооооо,пасиб)))))     Интересно, что последует дальше 

Рыж, а тебя проздравляю с окончанием  этой, себятины)  Как ты?