Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Обсуждение различных подходов к питанию.

* * * * - 34 голосов

  • Please log in to reply
30961 ответов в этой теме

#17611
BLG_bear

BLG_bear

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 331 сообщений

1. Считать не примерно, а более точно.
2. Прочесть соседнюю тему с Гайдом по гибкой диете.

 

ты чо меня потролить решил?

 

1. ну если точно то 212/56/148

от этого легче? сомневаюсь что пара грамма пляшущие ото дня ко дню сделают что-то

я же написал что ем каждый день и ты такое пишешь. мельком глянул чтоли?

 

2. гибкая диета судя из того что я прочел для людей которые годами на ней сидят с менее быстрой потерей в весе, а не сушатся грубо говоря. и в ней считают ккал, и набирают из разнообразных продуктов, в том числе и вредных.

а я по-твоему не считаю ккал? к чему это вообще? в моей диете несбалансировано присутвуют Б/Ж/У или что? 


Сообщение изменено: BLG_bear (26 апреля 2016 - 09:17)


#17612
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

ты чо меня потролить решил?

А есть такая потребность?

1. ну если точно то 212/56/148
от этого легче? сомневаюсь что пара грамма пляшущие ото дня ко дню сделают что-то
я же написал что ем каждый день и ты такое пишешь. мельком глянул чтоли?

Если вес стоит, значит у тебя нет дефицита калорий.

2. гибкая диета судя из того что я прочел для людей которые годами на ней сидят с менее быстрой потерей в весе, а не сушатся грубо говоря. и в ней считают ккал, и набирают из разнообразных продуктов, в том числе и вредных.

и ты такое пишешь. мельком глянул чтоли?

а я по-твоему не считаю ккал? к чему это вообще? в моей диете несбалансировано присутвуют Б/Ж/У или что?

Ну вывод только же один, в твоей диете и режиме все идеально, просто тебе не хватает магии.

#17613
zinid

zinid

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Мадрид

ну если точно то 212/56/148

Тогда надо было и писать "округлённо", а не "примерно". "Примерно" может означать 50/300/700 например, потому что люди когда примерно считают, именно такая хрень и выходит.

 


 

набирают из разнообразных продуктов, в том числе и вредных

Уран-232 штоле жрут?


Сообщение изменено: zinid (26 апреля 2016 - 09:37)


#17614
apitilez

apitilez

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 580 сообщений
  • Имя: Вячеслав
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Недавно делал перерыв в диете из-за того, что просто голова уже не соображала и замучили вечно холодные руки и ноги, которые мёрзли даже в тёплом помещении. Сидел 2 недели на профиците, хорошем профиците и по его истечению всё равно та же херня, правда уже не приходится сидеть в свитере. Сделал более щадящий дефицит, сижу на 2000 Ккал, состояние в целом отличное, чувствую, что психологически восстановился неплохо, но всё равно напрягает, что руки с ногами холодные. Может нужно было подольше растянуть перерыв или дело тут не в продолжительности? Было у кого такое? В планах пойти к врачу, уж больно всё смахивает на вегето-сосудистую дистонию. Я знаю тут есть те, кто с подобным сталкивался, поделитесь опытом =)



#17615
nozio

nozio

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 603 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Kiev

вегето-сосудистая дистония - это очень крутой диагноз)))

сразу показывает компетентность врача)

если не понятно че за хуйня - так у вас ВСД!



#17616
apitilez

apitilez

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 580 сообщений
  • Имя: Вячеслав
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

вегето-сосудистая дистония - это очень крутой диагноз)))

сразу показывает компетентность врача)

если не понятно че за хуйня - так у вас ВСД!

Ну да, читал, что на Западе вообще такой херни нет, только у нас ))

На одном федеральном канале по говноящику была медицинская передача, по типу проекта с Еленой Малышевой, и врачу из зала женщина задала вопрос по поводу мёрзнущих конечностей даже в тёплом помещении. На что он ей авторитетно заявил - это норма! Ведь если вы пробежите по лесенке, у вас участится пульс и руки с ногами согреются, это показывает, что в организме всё хорошо, просто это ваша индивидуальная особенность. Женщина сказала спасибо, а зал разразился аплодисментами ))


Сообщение изменено: apitilez (26 апреля 2016 - 01:13)


#17617
SerjVK

SerjVK

    Жирдяй

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 384 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Омск

У нас норма в которой в "от" и "до" целая пропасть, но это НОРМА, хотите или нет, а принять придется, примерно так же как у автомобиля 4 колеса - это норма, а москвич ли это 71 года выпуска или новый мерседес представительского класса, это не важно, главное что 4 колеса, и главное что это норма, а то что комфорт разный, извиняйте, это слишком субъективное понятие качество и комфорт, пациент может быть либо жив, либо мертв, вот тут все достаточно объективно и третьего промежуточного варианта не дано, вот когда отвалится 1 колесо, тогда да, мы можем говорить, что мы вышли за границы нормы, а пока у вас все замечательно, до свидания, можете идти, следующий...              



#17618
astrolog

astrolog

    Офисный дрыщ

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 031 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Киев

Калории – это просто калории ... Или нет?

http://fitness-pro.r...ii-ili-net.html


Сообщение изменено: astrolog (26 апреля 2016 - 03:59)


#17619
nozio

nozio

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 603 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Kiev

https://www.t-nation...ign=article4553

тоже интересная статейка



#17620
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

Тут меня волнует больше не ферменты, а нагрузка на поджелудочную железу, для выработки такого количества инсулина, так как у здорового человека, поджелудочная железа вырабатывает примерно 50 единиц инсулина в сутки, а на 1000 грамм углеводов требуется примерно 100 единиц инсулина, то есть нагрузка очень большая, явно она не на пользу идет, железа работает на износ. ПО цифрам могу ошибаться, брал из головы, если ошибся, прошу поправишь меня, так же хотел бы услышать комментарии по этому поводу.

у меня нет быстрого ответа на твой вопрос ... но логика подсказывает, что в случае если бы перегрузка (если она реально есть ... эта перегрузка) работы того или иного органа в результате каких либо пищевых интервенций, без создания положительных эффективных сопутствующих физиологических факторов, приводила бы к патологиям ... то использование такого инструментария было бы заморожено достаточно быстро ...

углеводные загрузки, это инструмент используемый в спорте на протяжении многих десятилетий, задел прочности для выделения панкреатического сока и продуцирования прочих гормонов, в том числе инсулина, у здорового органа достаточно высокий (некий предел есть у каждого органа и его текущее, даже экстремальное использование, как правило даже не приближается к максимальным значениям ... взять ту же печень и ее способность утилизировать лактат ... при тяжелых физических упражнениях лактат может достигать 30 ммоль/л, что не отражается на КЩС, так как скорость печеночного метаболизма лактата у здоровых людей составляет от 100 до 320 ммоль/час)...
 
основная же проблема с поджелудочной возникает не потому, что ей эпизодически нужно выработать больше инсулина, чем при более малых поступлениях порций пищи (белок/ углеводы), а потому что концентрация секретируемого инсулина в крови растет и не утилизируется ... тело пытается всеми возможными путями его использовать .. а если не получается, то оно начинает "атаковать" поджелудочную, чтобы та производила меньше инсулина ... т.е. это то что происходит при преддиабете ... когда клетки полны глюкозой/гликогеном ... глюкозы в крови много ... утилизировать ее некуда ... инсулин шарашит, чтобы ее (глюкозу) куда то деть, а деть ее некуда (собственно она тогда и сливается с мочой, и идет на синтез триглицеридов в печени, и тело старается вырастить допадипоциты и пр.), а с инсулином тоже что то нужно делать ... и тп и тд
 
у атлетов ситуация несколько иная ... предварительное истощение гликогена в мышцах, делает ткани более восприимчивыми к инсулину, высокий уровень глюкозы, поступающий в кровь при углеводной загрузке, чрезвычайно становится востребованным, и инсулину есть где развернуться в этой схеме ... т.е. телу нет необходимости регулировать уровни секреции инсулина, путем подавления работы железы ...
ну а то сколько тело секретирует инсулина для нормальной утилизации глюкозы в период краткосрочной углезагрузки - с большей долей вероятности это даже не около верхний диапазон возможности органа ...
к тому же тело жестко контролирует и уровень глюкозы в крови и уровень ее поступления из ЖКТ, при необходимости процессы пищеварения замедляются ... и прочее ... 
 
т.е. если бы у бегунов, велосипедистов, всяких атлетов в выносливых видах спорта (которые в реале жрут по 500-700 грамм углей в сутки ... т.к. энергетические запросы у них высокие), которые не просто часто много углеводов едят, но и используют протоколы углезагрузок, на фоне всего этого развивался бы диабет, или прочие проблемы в работе поджелудочной, то углезагрузки бы с большей долей вероятности были бы исключены из их арсенала подготовки ...

1960 год

YALOW RS, BERSON SA. Immunoassay of endogenous plasma insulin in man. J Clin Invest. 1960 Jul;39:1157-75.

ученые пытались определить способности по секреции инсулина у диабетиков и недиабетиков в ответ на значительные дозы заглатываемой глюкозы (именно глюкозы, не сахарозы): глюкоза принималась по следующему протоколу: 100 грамм сразу, потом по 50 гр через 1.5, 2 и 2.5 часа - в общей сложности 250 грамм глюкозы. В течение 3х дней до эксперимента, испытуемые (по крайней мере недиабетики), ели по 300 гр углеводов/сут, т.е. гликогеновые депо не истощены. По сути добиться какого то значимого экстремально пикового значения инсулина, который мог бы свидетельствовать о развивающейся дисфункции, не удалось. Сами ученые пишут, что эксперимент не удался, т.к. не удалось добиться у испытуемых недиабетиков пролонгированной гипергликемии, потому что тело оперативно купировало уровни глюкозы в крови.
 
А после того как уровни глюкозы в крови нормализуются, то секреция инсулина в организме - подавляется ... 

... These studies taught us that nondiabetic subjects are exquisitely sensitive to very small reductions in circulating glucose. When glucose falls below 80 mg/dl, endogenous insulin secretion is nearly totally suppressed. A further decline below 70 mg/dl provokes glucagon and epinephrine secretion, the two hormones most critical for the rapid restoration of blood glucose, whereas a decline to below 55–60 mg/dl produces symptoms...

Sherwin RS. Bringing light to the dark side of insulin: a journey across the blood-brain barrier.Diabetes. 2008 Sep;57(9):2259-68. doi: 10.2337/db08-9023.


------------------------------------
 
И вообще по поводу поджелудочной и β-клеток: в организме существует эффективный компенсаторным механизмом в ответ на хроническую гипергликемию и сокращение («отмирание») общей β-клеточной массы, в следствие апоптоза/ аутофагии/ некроза (и потенциально ферроптоза) - суть этого механизма рост кол-ва/размеров β-клеток. При ожирении кол-во бета-клеток может вырастать на 50%, плюс ко всему они еще и в размере могут расти чтобы производить больше инсулина в случае необходимости.

Поджелудочная железа взрослого человека содержит около 1млн. островков (островки Лангерганса) (Matveyenko and Butler, 2006; Rorsman and Braun, 2013), 73,6±1,7% клеток этих островков это β-клетки (Pisania et al., 2010), оставшееся пространство распределено между: alpha (α), delta (δ), epsilon (ε), и F клетками. β-клетки разбросаны по всей поджелудочной железе, хотя существует высокая плотность в передней части головки поджелудочной железы (Yesil and Lammert, 2008; Steiner et al., 2010).
Люди рождаются с ограниченным количеством β-клеток, и в случае необходимости, эти клетки предпочтительно увеличивают свою массу через митоз, если это необходимо. Например, одним из таких условий является ожирение, при котором может происходить увеличение массы β-клеток вплоть до 50% (Kloppel et al., 1985 ; Plesner et al., 2014). Этот уникальный процесс считается компенсаторным механизмом в ответ на хроническую гипергликемию и сокращение («отмирание») общей β-клеточной массы, в следствие апоптоза/ аутофагии (Kloppel et al., 1985 ; Butler et al., 2003).
Также, существует убедительные доказательства того, что β-клетки являются динамически активными, и при определенных условиях, опять же, например, ожирение (причем как в стадии сахарного диабета 2го типа, так и при ожирении, не сопровождающегося диабетом), они могут, к тому же, увеличиваться в размерах, и за счет этого увеличивать секрецию инсулина.
Этот цикл (рост кол-ва/размеров клеток) продолжается до тех пор пока не будет исчерпана способность поджелудочной железы генерировать новые клетки. Процесс исчерпания указанных ресурсных возможностей поджелудочной железы, является медленным, но непрерывным процессом, происходящим на фоне неблагоприятных условий (ожирение, инсулинорезистентность, хроническая гипергликемия (при которой уровень глюкозы в крови выше 5.5 ммоль/л, вплоть до 33.3 ммоль/л ( Kim et al., 2005)), избыточная экспрессия проинсулина, стресс эндоплазматического ретикулума и пр.), при котором за 10-12 лет до того как врачами будет поставлен первичный диагноз по заболеванию диабетом (Wajchenberg, 2007), общий объем β- клеток как правило, сокращается на ~ 40-63% по сравнению с людьми не страдающими диабетом.
 
m3MoIuHKbQU.jpg

Marrif HI, Al-Sunousi SI. Pancreatic β Cell Mass Death. Front Pharmacol. 2016 Apr 6;7:83. doi: 10.3389/fphar.2016.00083. eCollection 2016.
 
Факторы влияющие на дисфункцию и снижение (через апоптоз, некроз, аутофагию и потенциально через ферроптоз) массы β-клеток в поджелудочной железе.
OrXWa1O_I1g.jpg

Cernea S1, Dobreanu M. Diabetes and beta cell function: from mechanisms to evaluation and clinical implications. Biochem Med (Zagreb). 2013;23(3):266-80.

------------------------------------------------

короче, походу, все же мои предположения не были далеки от истинного положения вещей ... и задел прочности для выделения панкреатического сока и продуцирования прочих гормонов, в том числе инсулина, у здорового органа достаточно высокий (некий предел есть у каждого органа и его текущее, даже экстремальное использование, как правило даже не приближается к максимальным значениям


Сообщение изменено: Znatok Ne (27 апреля 2016 - 12:33)


#17621
nozio

nozio

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 603 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Kiev

я вот задался вопросом по поводу рыбьего жира...

 

http://forum.steelfa...entry1057614380 - вот здесь чувак детально расписал все, касательно жирных кислот в Омеге3.

 

жира надо есть много, а учитывая курс доллара и американские добавки - выходит дороговато

 

потому стало интересно, насколько плохого качества отечественный продукт в жидком виде при цене 2 бакса за 100 мл жира?

это цена в Украине такая, уверен, в России тоже есть подобные

 

естественно, количество жирных кислот там не указывается...

 

может ли быть такое, что отечественный дешевый рыбий жир пить вообще безпонтово?



#17622
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

потому стало интересно, насколько плохого качества отечественный продукт в жидком виде при цене 2 бакса за 100 мл жира?

врядли такие данные есть ... а если и есть не факт что они правдивы :smoke:

кушаем рыбные консервы )))
byZM4MBQgAs.jpg
Незаменимые полиненасыщенные жирные кислоты и их пищевые источники для человека ( ЧАСТЬ 1 | ЧАСТЬ 2ЧАСТЬ 3 )
или просто рыбу ... т.е. не только делаем акцент на бадах ... но и добавляем epa/ dha из еды

Содержание липидов, процент EPA, DHA и AA от общего объема жирных кислот (FA), абсолютный объем EPA, DHA и АА в мг на 100 гр сырой рыбы.
AXe3TpE1ogo.jpgeN-eNFaeU-E.jpg
9kFiMGUR2k8.jpg

A fish is not a fish: Patterns in fatty acid composition of aquatic food may have had implications for hominin evolution.
Josephine C.A. JoordensRemko S. KuipersFrits A.J. Muskiet.

Мама, а если я не ем рыбу, то откуда у меня возьмутся EPA/DHA?
ОМЕГА-3 (EPA/ DHA): фермерская, дикая рыба или БАДы?

ЗЫ: кстати, учитывая не особую альтернативность вариантов по РЖ в РФ, даже с учетом кусающегося курса валюты, заказывать на айхербе получается все равно выгоднее ... имхо

может ли быть такое, что отечественный дешевый рыбий жир пить вообще безпонтово?

что значит беспонтово? какая то часть epa/dha то там ест .. вопрос в концентрации и добросовестности производителя и условий хранения готового продукта.

#17623
astrolog

astrolog

    Офисный дрыщ

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 031 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Киев

я вот задался вопросом по поводу рыбьего жира...

 

топаешь в магазин, покупаешь брюшки лосося. Килограмм стоит около 8 баксов. В них 25 белка и 24 жира на 100 грамм.

40 грамм в день тебе дадут 10 грамм жира. Итого затраты 10 баксов в месяц.

А если ешь рыбу хоть раз в неделю, то и того меньше



#17624
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan

топаешь в магазин, покупаешь брюшки лосося. Килограмм стоит около 8 баксов. В них 25 белка и 24 жира на 100 грамм.
40 грамм в день тебе дадут 10 грамм жира. Итого затраты 10 баксов в месяц.
А если ешь рыбу хоть раз в неделю, то и того меньше

лосось на фермах жрет свое собственное дерьмо ,поэтому биологическая ценность под вопросом

#17625
zinid

zinid

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Мадрид

Калории – это просто калории ... Или нет?

http://fitness-pro.r...ii-ili-net.html

В ходе многочисленных исследований на животных было показано

исследований на животных

на животных

Дальше не читал.



#17626
astrolog

astrolog

    Офисный дрыщ

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 031 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Киев

лосось на фермах жрет свое собственное дерьмо ,поэтому биологическая ценность под вопросом

 

ой, вей. а вы таки кугочку сами выращиваете?



#17627
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan


ой, вей. а вы таки кугочку сами выращиваете?

и к чему этот высер?

#17628
astrolog

astrolog

    Офисный дрыщ

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 031 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Киев

и к чему этот высер?

 

а к чему твой про сомнительную ценность?

свинья не то что дермо - падаль ест, и ничего - покупает народ свинину аж бегом.

и раков под пиво и не только ведрами разбирают...



#17629
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

... Как сохранить и приумножить продукцию необходимых для человека ПНЖК в водных экосистемах

Итак, согласно медицинским предписаниям для предотвращения сердечно-сосудистых заболеваний, являющихся главной причиной смертности населения во многих странах, необходимо в несколько раз увеличить потребление ПНЖК. Однако, по мнению экспертов (Pauly et al., 2002), вылов рыбы человеком в глобальном масштабе достиг своего максимального предела - 100 млн тонн в год - и не может быть существенно увеличен.

Если вылов рыбы увеличить нельзя, то напрашивается, казалось бы, очевидное решение: необходимо наращивать искусственное воспроизводство рыб и водных беспозвоночных - аквакультуру. Действительно, во многих странах мира продукция аквакультуры увеличивается быстрыми темпами и, по некоторым оценкам, уже составляет почти половину от мировых уловов: около 50 млн т (Алимов и др., 2008).

При всей важности и необходимости подъёма продукции аквакультуры имеются два потенциальных ограничения её чрезмерного роста. Первое ограничение связано с негативным воздействием аквакультуры на природные водные экосистемы. Понятно, что для аквакультуры используются участки морей, озёр и рек, в которых также нагуливается и добывается «дикая» рыба, всё ещё составляющая основу нашего рациона. Аквакультура создаёт мощное органическое и биологическое загрязнение водоёмов, последствия которого для природных экосистем ещё до конца не выявлены. Хотя существует прудовое рыбоводство, не наносящее ущерба естественным водоёмам. Во-вторых, рыбе, как и большинству других животных, для роста и развития необходимы длинноцепочечные ПНЖК, в первую очередь ДГК, при недостатке которых не развивается мозг, глаза, малёк становится неспособным к питанию и т.д. Поэтому важнейшее условие для высокопродуктивной аквакультуры - это наличие кормов, богатых ПНЖК. Эти корма производятся из беспозвоночных и рыб, добываемых из природных экосистем. Например, аквакультура сёмги в Норвегии потребляет больше биомассы рыб, чем производит (Pauly et al., 2002). Получается своеобразный замкнутый круг: чем больше мы хотим произвести рыбы, богатой ПНЖК, в аквакультуре, тем больше мы должны выловить богатой ПНЖК рыбы и беспозвоночных из природных экосистем. В настоящее время предпринимаются шаги для искусственного производства ЭПК и ДГК вне природных водоёмов: в промышленной культуре микроводорослей, а также путём выращивания генетически модифицированных высших растений, в которых клонированы гены синтеза длинноцепочечных омега-3 ПНЖК из некоторых микроорганизмов (водорослей и бактерий) (Robert, 2006; Damude, Kinney, 2007). Однако экономические перспективы этих мероприятий пока не ясны. Уже сейчас полноценный сбалансированный корм - один из самых затратных компонентов аквакультуры. Стоимость рыбы, выращиваемой на искусственно произведённых кормах, может оказаться не по карману массовому потребителю.
....

Незаменимые полиненасыщенные жирные кислоты и их пищевые источники для человека ( ЧАСТЬ 1 | ЧАСТЬ 2 | ЧАСТЬ 3 )

#17630
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan

а к чему твой про сомнительную ценность? свинья не то что дермо - падаль ест, и ничего - покупает народ свинину аж бегом. и раков под пиво и не только ведрами разбирают...

кушай фермерский,будь здоров

#17631
zinid

zinid

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Мадрид

Почему бы просто не купить концентрат EPA/DHA? На iherb'е можно за копейки купить же банку.



#17632
nozio

nozio

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 603 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Kiev
Короче, попробовал сегодня бромокриптин (ладно метаболизм, но пролактин точно понизит, он у меня выше середины, хоть в референтах).
Пол таблетки, 1,25 мг - все в порядке, никаких побочек. Завтра 2,5 скушаю.
Помимо бромо утром принимаю кофеин 400 мг, сальбутамол 8мг (+ еще 2 раза по 8 в течение дня).
Учитывая, что тренируюсь утром 5 раз в неделю - стимуляторы норм помогают).
Надеюсь с бромо жирок чуть резвее пойдет, хотя бы за счет снижения пролактина.

#17633
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 678 сообщений
:)

Миниатюры

  • FB_IMG_1461739018845.jpg


#17634
nozio

nozio

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 603 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Kiev

вот кстати ща заметил небольшую херню от бромо (скорее всего) - немного забит нос)

но не критично



#17635
zinid

zinid

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Мадрид

немного забит нос)

Обычно пару часов такое, потом проходит.



#17636
nozio

nozio

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 603 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Kiev

уже прошло



#17637
Честер

Честер

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 52 587 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Надеюсь с бромо жирок чуть резвее пойдет, хотя бы за счет снижения пролактина.

ну на конкретном примере как это может выглядеть:

сидит чел на  дефиците в -700 ккал, пролактин у него 250 (референс 70-400), теряет в неделю по полкило

снижает пролактин до 100....питание такое же...что изменится?



#17638
nozio

nozio

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 603 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Kiev

ну на конкретном примере как это может выглядеть:

сидит чел на  дефиците в -700 ккал, пролактин у него 250 (референс 70-400), теряет в неделю по полкило

снижает пролактин до 100....питание такое же...что изменится?

 у меня пролактин 12 при референтах 4-15 (нг/мл).

что изменится?.. не знаю, посмотрим.

вдруг буду терять 600 гр в неделю?) будет ок

многие же пишут, что жир уходит более тяжело при высоком пролактине

тем более если побочек нет никаких... почему нет?



#17639
Честер

Честер

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 52 587 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

почему нет?

ну я не верю в это ) организм не будет сжигать больше калорий )

#17640
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan
В любом случае,будет интересно увдеть живой опыт,если снижение пролактина вызовет ускоренный жирогон...ну или не вызовет


7 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 7 гостей, 0 скрытых