54751 ответов в этой теме

[dip74]

roninrey

всего тренировок четыре? Я правильно понял?

Да. 4 тренировки в неделю.

три тренировки в неделю, лучше строго по графику, ей всеж таки надо восстанваливаться. 4 - это позже. На трех нам еще надо будет ввести 2 упражнения

Ок. То есть лучше через день.
Пока одно упражнение...количество повторений звучит просто пугающе!

Сообщение изменено: dip74 (10 июня 2010 - 06:41)

[Nope]

А я вот в Питере был. Так там все бухие, все обосс@ные...

Эт точно, и чем ближе к центру, тем чётче запах. У Сенной обычно эпицентр

[Михалы4]

Мне еще Вукич плюс поставил, помню. Щас пойду погуляю, друг звонил, а на выходных поищу, ОК? Плюс, щас посмотрел, был поставлен 7.3.2010 года. Наверное, там где-то, по времени, и тренинг, я поищу...

Владимир, в репутации надо просто кликнуть на ссылку, что во второй колонке — "Тренировка по В. Гончарову", и неведомая форумная сила Вас туда перенесёт...

[Михалы4]

Сразу хочу предупредить - в начале выхода на значимую нагрузку голень сначала подрастает, немного обычно, но вполне заметно, а вот чуть позже почему-то уменьшается. Почти у всех это происходит. И вот с такой "похудевшей" голенью и приходится долго пилить.

В практике оказания первой доврачебной помощи (сейчас я имею ввиду искусственное дыхание) имеется некий временной порог целесообразности, по преодолению которого смысла продолжать дальше реанимационные действия нет.

То есть вытаскиваем, к примеру, из воды бездыханное тело, и начинаем откачивать. Попытки такие делать нужно, т.к. неизвестно, умер человек "окончательно", или может ещё оживёт. Однако, если, в течение получаса его откачать не удалось, то всё, хана. Дальше уже можно не пытаться.

К чему это я?

К тому, что вот это — "голень сначала подрастает, немного, а чуть позже - уменьшается..." — очень напоминает последний вздох умирающего.

Так через сколько, говорите, времени на "пациенте" (в данном случае — икроножных) можно ставить крест? Каков критический рубеж? Сколько нужно потратить, чтобы понять, что ничего нет, — И УЖЕ НЕ БУДЕТ?

Иными словами, "долго пилить" — ЭТО СКОЛЬКО?

Сообщение изменено: Михалы4 (10 июня 2010 - 09:23)

[Nope]

Михалы4

Иными словами, "долго пилить" — ЭТО СКОЛЬКО?

Ну вот возьми Алексея Хамстерсона например - работал по ОТ, пустил икорге по Схеме Д1 - потерял обьем. Что там у него приключилось с икроножными я вобщем знаю, но никому не скажу

[dip74]

Vukiч

работал по ОТ, пустил икорге по Схеме Д1 - потерял обьем. Что там у него приключилось с икроножными я вобщем знаю, но никому не скажу

Что за Д1? Вещь наверняка убойная!
А если серьёзно, то я не очень верю в то что малым объёмом работы можны увеличить голень.
Может быть что-то и можно, но не голень точно...

[Nope]

dip74

А если серьёзно, то я не очень верю в то что малым объёмом работы

Дайте определение малого обьема работы.

[roninrey]

Чтобы не забыть - надо обсудить фазировку подъёма в подъёме на голень с партнёром, потом в подъёме на станке стоя, потом в подъёме на носки сидя. Потом - отметить энергоизвлекающий эффект подъёма на носки сидя, постановку на 1 место; отсюда - энергетический эффект жима гантелей сидя как критерий нагрузки в тренировке дельт. варианты - по дельтам - или разводка, или жим/швунг стоя.

[Nope]

roninrey

отметить энергоизвлекающий эффект подъёма на носки сидя, постановку на 1 место;

Митохондрии типов 1, так их не так

[dip74]

Vukiч

Дайте определение малого обьема работы.

Я не правильно выразился, не малый а редкий. То есть раз в неделю на голень - не верю! То есть лично я это уже проходил и возвращаться к этому не стану точно.

[Nope]

dip74

То есть раз в неделю на голень - не верю!

И правильно. Надо 2.

[Hamsterson]

Vukiч
И что же произошло с моими икоргаме, тохтур?

[Petrovich2411]

Приветствую друзья.
Как вы оцениваете такую последовательность упражнений для дельт?

1.Жим гири сидя 5х10
2.Подъемы в сторону 5х10
3.Жим сидя штанги 5х8
4. Протяжка штанги за спиной на задние дельты 5х10
5. Разведения в наклоне 5х10
6. 7. УПРЫ НА ГРУДЬ

Дело в том, что поначалу делал тягу к подбородку, но в основном работают трапы, да и плечи побаливают. Вот и заменил на жим гири.

Кстати организм втягивается в трени, как и было обещано) можно и нужно так работать)

[Nope]

Hamsterson

И что же произошло с моими икоргаме, тохтур?

Сдулись. Сменил векторность нагрузки, шарахнул интенсивностью - и перетрен. Причем именно по вашему ФК, а другого ты и не пробовал никогда

Сообщение изменено: Vukiч (10 июня 2010 - 10:42)

[ARB]

По дельтам, вот тут люди заметили некоторые закономерности.
Сами программы на бумаге не более чем магия чисел,
как оказывается есть еще и нюансы и они эти нюансы и есть решающий фактор.

Манера исполнения: повторов в районе 15, отдых минимальный - как чуть жжение отпустит.
Но такой тренинг лишь поддержка существующей формы, не более.
Жимовые отсутствуют - в свое время делал их много и долго, но бестолку, да и сейчас на них времени нет - большие временные затраты на них.

Забыл важный нюанс - амплитуда маха
Гантели никогда не доводятся до нижней точки, если брать за 1 всю амплитуду, то нижняя 1/3 убирается
Представьте что у вас в руках объемные челночные сумки smile.gif которые не позволяют опустить вам руки - это и будет ваша нижняя конечная точка
Ну а самое тяжелое - поймать/зацепить среднюю дельту. Тут словами не объяснить тк у одного руки для этого будут работать в плоскоти тела, у другого локти будут выводиться чуть вперед, угол сгиба локтей тоже разный для каждого.
Вес гантелей небольшой. Если привязываться к жиму штанги (что впрочем некорректно smile.gif но более не к чему привязаться - тут надо постоянно за техникой следить), то не более 10% от рабочего веса, например жмете 140кг на 6-8 повторов, на махи гантели не более 14кг
Дельта - мышца короткая, для нее силовой рывок не проблема, а вот работы на выносливость не любит, поэтому многоповторники их достают.
Этот подход я успешно проэкспериментировал на 3 людях: 2 мужчин: младше и старше меня, обычные посетители зала и 1 девушка при подготовке к соревнованиям, последняя так же подогнала дельты за пару месяцев упорного труда.
не буду спорить - возможно это совпадение

За почти два десятка лет своих тренировок перепробовал кучу разных методик и программ. На основании личного опыта и опыта подопечных заявляю: тренировка в стиле POF (позиций мышечного сокращения)- один из лучших, если не лучший метод для работы "на массу". Вне зависимости от "натуральности" или "ненатуральности" тренинга. Разница будет лишь в величине приростов, естественно, ну и в объеме и частоте тренировок в недельном цикле. Смысл в том, что, по моим ощущениям ни одна методика на "вбивала" четко в мышцу такое количество нагрузки, причем в минимальном объеме работы. Весь секрет, как представляется в грамотно подобранном наборе упражнений и порядке их выполнения: средняя- растянутая- сокращенная позиция. Методика- ОТЛИЧНАЯ!

Техника исполнения решает многое, а лопатить можно долго и много.

[AnatolyR]

dip74
Цитата(dip74 @ 10.6.2010, 23:20) *
То есть раз в неделю на голень - не верю!


И правильно. Надо 2.

да неужели?
не может быть....

[Nope]

AnatolyR

да неужели?
не может быть....

Может. 75-100 КПШ на группу

[dip74]

Vukiч

раз в неделю на голень - не верю!

И правильно. Надо 2.

[Zaratustra]

Что значит НАДО? Кто сказал что надо именно 2? Почему не 3?

пойду ещё дальше - почему не 20

[dip74]

Zaratustra

Что значит НАДО? Кто сказал что надо именно 2? Почему не 3?

пойду ещё дальше - почему не 20

[ARB]

Но вот дважды в день...то бишь 14 раз в неделю - вполне!

10-нормально, 1-треня основная, и 9-специфичных.

[dip74]

ARB

10-нормально, 1-треня основная, и 9-специфичных.

Специфичных, это как?

[ARB]

Специфичных, это как?

Да в параллельной ветке обсуждали.
Но не 2х12, не 3х10 и не 5х8.
Весу немного, принцип время-деньги, движухи близкие к баллистическим,
амплитуда специфичная, многие скажут -дрочево и я соглашусь)))))

Сообщение изменено: ARB (11 июня 2010 - 05:16)

[STATHAM.72]

Во-во...Почему не 20?

Ускоренный синтез белка идет в период около трое суток(Догги)...Не путайте куй с жопой.

10-нормально, 1-треня основная, и 9-специфичных.

Специфичных, это как?

Из вышенаписанной фразы Приста-видно,что никакие иные нагрузки не трЭба группе вовсе априори...При условии,что основная треня группы состоялась полноформатно!Хотя Селуянов и предполагал,что возможно лучшего эффекта можно достичь,тренируя МГ два раза в день,но коротко по обьему,но верно по исполнению...Но это из области-фантастики по практике для большинства...Поэтому раз в три дня МГ(специализация ессесно)-предельная частота при условии,что всё в жизни,питании,отдыхе и фарме-идеально!Гончаров в этом прав...А читать Заратустру более сил и терпения нет ужО никаких...Серьезно...

[ARB]

Ускоренный синтез белка идет в период около трое суток(Догги)...Не путайте куй с жопой.

Андрюх, тама вакурат день перерыва после 1тр! треня на третьи сутки и приходитцо
А последующие трени не обладают таким действием как первая (чисто биохимия), поэтому и на 4 и 5день треним.
А за день до первой трени слегонца готовим к работе всего-то, такш-та все вакурат Андрюх

[Игорек!]

ARB

Андрюх, тама вакурат день перерыва после 1тр! треня на третьи сутки и приходитцо
А последующие трени не обладают таким действием как первая (чисто биохимия), поэтому и на 4 и 5день треним.
А за день до первой трени слегонца готовим к работе всего-то, такш-та все вакурат Андрюх

Прист про полноформатную треню же грит.
Может быть это более перспективно раз в 3 дня подливать бензинчика в огонь анаболизьма, чем неделю поддерживать тлеющий огонек, подкидывая каждый день по скромной палчонке?

[ARB]

Прист про полноформатную треню же грит.

Полноформат повалит фсе шо было)))) через три дня, приведет все к тому с чего начали 6 дней назад))))
Ну может на химке и прокатит.

[Nope]

А давайте скажем, что В. Гончаров - гений!

[MikeKazakov]

Vukiч
А кто говорит, что нет?

[ARB]

А давайте скажем, что В. Гончаров - гений!

Каждый этап развития, любого видами деятельности обусловлен определенными этапами,
все остальное лишь тюнинг