14163 ответов в этой теме

[zxz]

TII писал 18 Фев 2015 - 15:21:

Любое масло можно мешать, вопрос в частоте применения, мастерон то довольно часто надо ставить.

Я,спрашивал про протокол , о котором писал Гомеопат.А какой он ,Дростанолон имел в виду, я хотел у него уточнить.Энантат ,я тоже не нашел.

[zxz]

M. Kvakin писал 18 Фев 2015 - 07:53:

мастерон - дростанолон пропионат (бывает и энанатан, но не встречал)

 

начни по 100 мг через день, сустанон не бросай.

Нашёл, я, сиё чудо. Проп 50мг,Энка 150 на 1 мл.Называется Mastaplex 200.Виалка стандартная 10 мг.

[Moons]

собрал все полезные советы и добавил в качестве поддерживающей терапии:

витамины B инъекционно каждый день

витамин С 2,5гр в день

полезные жиры +70гр в день

 

сил прибавилось, иммунитет начал восстанавливаться. Сон все еще плохо, но стал спать днем час-два - почти хватает для бодрости.

 

Вопрос - возникли неприятные ощущения после повышения дозировки теста до 250 каждый 4ый день.

Выражается в следующем: иногда по ночам просыпаюсь, через какое то время усиливается пульс (сам не ощущаю, но девушке видно как пульс на шее вздымается), начинается жар, тремор, ощущение что мне очень фигово. Длится до утра.

Если бы не колол тесто - вызвал бы скорую. И так несколько раз.

 

Давление всегда было 110\70 - ни разу не скакнуло за всю жизнь на проверках. Даже аппарата нет для измерения дома.

 

В чем может быть дело - неужели давление? Или эстрадиол? Какие анализы сдавать? Наверняка кто-то с таким сталкивался.

Сообщение изменено: Moons (20 февраля 2015 - 10:29)

[Боп]

Moons писал 20 Фев 2015 - 19:25:

собрал все полезные советы и добавил в качестве поддерживающей терапии:

витамины B инъекционно каждый день

витамин С 2,5гр в день

полезные жиры +70гр в день

 

сил прибавилось, иммунитет начал восстанавливаться. Сон все еще плохо, но стал спать днем час-два - почти хватает для бодрости.

 

Вопрос - возникли неприятные ощущения после повышения дозировки теста до 250 каждый 4ый день.

Выражается в следующем: иногда по ночам просыпаюсь, через какое то время усиливается пульс (сам не ощущаю, но девушке видно как пульс на шее вздымается), начинается жар, тремор, ощущение что мне очень фигово. Длится до утра.

Если бы не колол тесто - вызвал бы скорую. И так несколько раз.

 

Давление всегда было 110\70 - ни разу не скакнуло за всю жизнь на проверках. Даже аппарата нет для измерения дома.

 

В чем может быть дело - неужели давление? Или эстрадиол? Какие анализы сдавать? Наверняка кто-то с таким сталкивался.

 

Засыпаешь быстро?

Утром когда просыпаешься пульс тоже повышен?

ИА используешь?

Сообщение изменено: Bop (20 февраля 2015 - 10:38)

[Moons]

Засыпаю долго, как добавил тесто выше нормы иногда могу не заснуть до 8 утра.

Иа принимаю - 1/4 аромазина через день два. Когда начинает колбасить со сном - пью сразу половину.

Пульс к утру налаживается.

Проблема проявляется иногда, сегодня быстро заснул и легко проснулся. А вчера не спал ночью.

Сообщение изменено: Moons (21 февраля 2015 - 12:43)

[TII]

Moons,

это все ненормально, так быть не должно. У меня тоже были проблемы со сном в свое время, я их решил, ты знаешь как. Ни о каком "курсе" и даже силовом тренинге быть не может при таких проблемах, нужен делать все для нормализации сна, тут скорее пробежка по утрам больше подойдет. Тебе надо разобраться в причине, а не принимать стимуляторы.

[Боп]

Moons писал 21 Фев 2015 - 09:39:

Засыпаю долго, как добавил тесто выше нормы иногда могу не заснуть до 8 утра.

Иа принимаю - 1/4 аромазина через день два. Когда начинает колбасить со сном - пью сразу половину.

Пульс к утру налаживается.

Проблема проявляется иногда, сегодня быстро заснул и легко проснулся. А вчера не спал ночью.

 

ты просто в перетренерован.

 

по поводу давления контролируй анализом эстрадиол.

 

я бы сейчас неделю две устроил полный отдых от тренеровок, а после не рвался бы в бой, а полностью пересмотрел тренеровочный процесс!

[M. Kvakin]

Самолечением все занимаетесь...

[Боп]

TII писал 21 Фев 2015 - 09:47:

Moons,

 тут скорее пробежка по утрам больше подойдет.

 

за пивом

[M. Kvakin]

Bop писал 21 Фев 2015 - 10:06:

за пивом

Вот верно, надо ему набухаться, веществ принять правильных, короче отвлечься от самого себя любимого.

[Moons]

Возможная причина 1. Перетренированность

 

не ощущаю перетренированности на СМТ после того как мне дали совет снизить веса и избегать отказов.

штангу как пушинку тягаю, резерв еще остается процентов 20% по всем упражнениям кроме бицепса. Вся тренировка 20-25 минут, пульс на начало каждого подхода не более 145. Если не ждать пульс после приседа с жимом сидя то уложусь в 18 минут.

 

Ощущение что могу тренироватсья каждый день. 

 

вчера после тренировки спал хорошо ночью.

 

Так или иначе попробую сегодня что-нибудь из "веществ" (С) и день пропущу в зале, позову друзей и т.д. Будет чем похвастаться, я за месяц вырос немного -)

 

Причина 2. Эстрадиол

 

Эстрадиол сдам утром после следующего приступа, если он будет. 

 

Причина 3. Стресс

 

Были некоторые заморочки с делами, но вроде не должно так сильно влиять. Так или иначе сегодня устраиваю релакс.

[Moons]

если за 4-5 несколько дней все не наладится то курс прерву и две недели отдыха устрою. Здоровье важнее.

[Боп]

Moons писал 21 Фев 2015 - 19:21:

Возможная причина 1. Перетренированность

 

не ощущаю перетренированности на СМТ

 

если ты ощутишь перетрен, то вылезать из него будешь очень долго.

Moons писал 21 Фев 2015 - 19:41:

если за 4-5 несколько дней все не наладится то курс прерву и две недели отдыха устрою. Здоровье важнее.

 

а в чем смысл прерывать курс?

 

ты ничего такого не ставишь что бы ощущать те побочки о которых пишешь?

 

две недели отдыха, сон, еда, свежий воздух, положительные эмоции и плавно начинаешь тренировки   - ВСЕ.

[Moons]

В начале курса была дека, но я ее убрал, да вроде и нет от нее побочек как у меня.
Сон вроде наладился(2 дня уже ттт), весы показывают небольшое снижение жира и рост мышц. За месяц жир минус 0,5кг, мышцы плюс 1,5кг.

Если станет хуже - две недели отдыха не прерывая курс - все просто и понятно.

Сообщение изменено: Moons (22 февраля 2015 - 11:53)

[Боп]

Moons писал 22 Фев 2015 - 08:48:

В начале курса была дека, но я ее убрал, да вроде и нет от нее побочек как у меня.

 

а зачем убрал?

 

Moons писал 22 Фев 2015 - 08:48:

Если станет хуже - две недели отдыха не прерывая курс - все просто и понятно.

 

если станет хуже, двумя неделями можешь не отделаться!

[Moons]

Появилось слишком много побочек, и я не знаю какие от чего. Надо понять как я реагирую на тестостерон соло.

Второй курс возможно делать миксом, четко понимая эффекты от тестостерона соло. 

 

Конкретно дека снизила либидо (берголак принимал с первого дня, не помогло). 

 

Перетреном ты меня запугал, что боюсь теперь к штанге вес добавлять. Зато сокращаю тренировку по времени при том же объеме.

Сообщение изменено: Moons (22 февраля 2015 - 04:43)

[TII]

Moons,

если берголак принимать так как нужно (не больше и не меньше), то либидо от деки наоборот просто зверское. По крайне мере у меня так было. Но дека превращает меня в свинью (заливает, причем именно в области живота). Не мой преп. Фенил - совсем другое дело, кстати.

[Moons]

а как нужно принимать берголак? 

[TII]

Moons писал 22 Фев 2015 - 15:10:

а как нужно принимать берголак? 

 

это индивидуально. Поскольку у меня бабла на бесконечные анализы не было, я делал так. Когда ставил деку, сначала чувствовал рост либидо. Как только стояк ухудшался, принимал половинку берголака, в этот же день готов был перетрахать все живое. Но интуитивный подход - неправильный. Надо делать анализы, подбирать дозировку... Я к чему написал - либидо от деки покруче чем от тестостерона, пока пролактин не вырастет. Мне это и Ростик подтверил в ветке химии.

Сообщение изменено: TII (22 февраля 2015 - 06:22)

[Moons]

я вот принимал каждый 4ый день по половинке, иногда целую.

300 тесто и 300 деки. потом 250 тесто и 200 деки. 

 

первую неделю на либидо вообще не влияло, а потом заметил что интерес к сексу плавно уменьшился (именно желание, а не стояк). 

Сообщение изменено: Moons (22 февраля 2015 - 06:34)

[Боп]

Moons писал 22 Фев 2015 - 13:43:

Появилось слишком много побочек, и я не знаю какие от чего.

 

то что ты пишешь не от твоего курса, а от тренинга

 

Moons писал 22 Фев 2015 - 13:43:

Надо понять как я реагирую на тестостерон соло.

 

ты же просидел на нем длительное время.

 

Moons писал 22 Фев 2015 - 13:43:

Конкретно дека снизила либидо (берголак принимал с первого дня, не помогло). 

 

либидо упало из за неправильного тренинги и возможно еще свою роль сыграл баланс гормонов.

 

Moons писал 22 Фев 2015 - 13:43:

Перетреном ты меня запугал, что боюсь теперь к штанге вес добавлять. Зато сокращаю тренировку по времени при том же объеме.

 

посещая зал ты долго не избавишься от перетрена.

Moons писал 22 Фев 2015 - 15:10:

а как нужно принимать берголак? 

 

ориентируясь на анализы

Сообщение изменено: Bop (22 февраля 2015 - 06:48)

[TII]

С другого форума:

 

Quote

Грачев Александр писал, что при инъекция каждый день пропика по 50, атлет в 80 кг будет иметь 70нмоль

 

Quote

Если верить графику то он прав, единовременный подъем тест в крови после инжекта 50 мг пропика достагает 40 нмоль, при ОТСУТСТВИИ эндогенного. Если сложить остатки предыдущих инъекций то и получиться ~70 нмоль если каждый день ставить по 50, и ~140 если каждый день по 100, что собственно и наблюдается у меня. Откуда беруться цифры 200-500 нмоль с пропика мне не ясно вообще.
Поправьте меня.

[Moons]

Что-то в расчете гспг вообще не учтен

[TII]

Moons,

ГСПГ не влияет на общий тестостерон, только на свободный:

 

(Общий тестостерон) = (свободный тестостерон) + (связанный гспг тестостерон) + (связанный белками тестостерон)

[zxz]

Moons писал 23 Фев 2015 - 10:03:

Что-то в расчете гспг вообще не учтен

А как,  его в данном конкретном случае ,можно учесть? Я, так понимаю на графике представлен общий уровень тестостерона после инъекций. А остальное это индивидуально.

[Moons]

Да, согласен - забыл что он учитывается в общем. А откуда взялись цифры про 200-500моль?

[TII]

Moons писал 23 Фев 2015 - 17:53:

 А откуда взялись цифры про 200-500моль?

 

 

Да некоторые качки на форумах любят эти огромные цифры требовать как показатель рабочести пропа.... Типа если в анализах 100 нмоль, то проп плохой

[Moons]

тут можно теоретически порассуждать. возможно я ошибаюсь....

 

В среднем мужчина вырабатывает 25-75мг тестостерона в неделю, что дает уровень около от 12 до 30моль. Предположим что 75мг это 30моль, что достигается при дозировке около 11мг чистого тестостерона в день. 

 

100мг пропа - это 82мг чистого тестостерона. Период полураспада 2.1 дня

это значит что через два дня мы получим остаток 41мг тестостерона, 20мг через 4 дня, и примерно 10 через 8 дней.

 

тогда мы можем нарисовать примеру табличку, в которой можно сложить весь тестостерон, который будет циркулировать нашей крови на 8ой день ежедневных инъекций по 100мг пропионата. Получается около 155мг.

 

Теперь делим 155мг на 11мг и умножаем на 30моль = получаем 422моль.

 

так что вроде как все реально.

 

 

 

 

Сообщение изменено: Moons (24 февраля 2015 - 11:21)

[Moons]

но если посчитать график высвобождение более линейно, что логично....

 

вот табличка, в ней два листа

"проп2" - это если подогнать график под 200-500моль

"проп3" - мне кажется что такое высвобождение более реально. По ней получается  226моль на 8ой день, причем бьется с графиком, приложенным выше. Далее концентрация стабильная. 

 

Вывод: теория про 500моль на 100мг пропа в день не верна.

 

более реально следующее содержание тестостерона в крови по дням (моль):

1. 79
2. 128
3. 166
4. 191
5. 207
6. 218
7. 224
8. 226

Прикрепленные файлы

•  расчет проп.rar    10,91К   166 Количество загрузок

Сообщение изменено: Moons (24 февраля 2015 - 11:40)

[Moons]

по этому расчету вот такой график уровня экзогенного  тестостерона в крови будет при дозировке 50мг через день (моль)

1. 40
2. 25
3. 59
4. 37
5. 67
6. 42
7. 70
8. 44

и вот такой при дозировке 25мг через день. Причем такой график выглядит наиболее оптимальным для ГЗТ при низком ГСПГ (<10) c учетом, что эндогенное тесто продолжает понемногу вырабатываться и приплюсуется. 

1. 20
2. 12
3. 29
4. 18
5. 33
6. 21
7. 35
8. 22

Сообщение изменено: Moons (24 февраля 2015 - 11:53)