Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Думай! Научный подход в бодибилдинге

* * * * - 72 голосов

  • Please log in to reply
60401 ответов в этой теме

#17191
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 41 084 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Самое время жать по таймеру...

В Русском жиме некоторые МСМК (Парахоняк, Плешивцев) жмут по таймеру даже на соревнованиях. 

Хотя это, конечно, не ББ.



#17192
DimaZk26

DimaZk26

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 4 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Железногорск

Про модуляторы иммунитета я согласен, но неужели даже в штатах не придумали работающий препарат?

В штатах врачи пьют эхинацею.
Хм... сами рассказывали.

Сообщение изменено: DimaZk26 (29 марта 2016 - 10:29)


#17193
zinid

zinid

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Мадрид

В штатах врачи пьют эхинацею.

А во время первой мировой врачи практиковали кровопускание при ранениях.



#17194
DimaZk26

DimaZk26

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 4 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Железногорск

А во время первой мировой врачи практиковали кровопускание при ранениях.

Сейчас так купируют повышенный гематокрит. Сливают кровь и вливают плазму.

#17195
zinid

zinid

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Мадрид

Сейчас так купируют повышенный гематокрит. Сливают кровь и вливают плазму.

И что? Из этого автоматически следует, что при ранениях тоже надо кровь спускать?

Кстати те же врачи раньше ртутью чего только не лечили. Не подскажешь что сейчас ртутью лечат?



#17196
DimaZk26

DimaZk26

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 4 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Железногорск

Не подскажешь что сейчас ртутью лечат?

Нет.
Но подозреваю, что таких адептов, использующих ртуть, можно найти. При желании.
Только непонятно зачем.

#17197
zinid

zinid

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Мадрид

Но подозреваю, что таких адептов, использующих ртуть, можно найти. При желании.

Ну да, адептов, использующих эхинацею тоже можно найти. Только непонятно зачем.



#17198
DimaZk26

DimaZk26

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 4 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Железногорск

zinid, твоя точка зрения понятна. IMHO, т.з.  адепта доказательной медицины. Так? smile3.gif



#17199
zinid

zinid

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Мадрид

Ну да, это научная ветка. Про то какое классное лекарство X потому что его принимает Y можешь рассказывать в других ветках.



#17200
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 138 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

В Русском жиме некоторые МСМК (Парахоняк, Плешивцев) жмут по таймеру даже на соревнованиях. 

Хотя это, конечно, не ББ.

А разве в русском жиме есть МСМК? Что имеется в виду под жимом по таймеру? Сколько-то раз в минуту?



#17201
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 41 084 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

aid,

Да. В 2013 г был проведен Чемпионат Европы.

Жим по таймеру предполагает уменьшение скорости и отдыхов или даже отсутствие отдыхов. Как я понимаю это делается с целью использования возможности аэробного энергообеспечения. Аналогично методу Кожуркина в подтягиваниях.

По указанным фамилиям есть видео.

Миниатюры

  • МСМК.jpg


#17202
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 138 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

aid,

Да. В 2013 г был проведен Чемпионат Европы.

Жим по таймеру предполагает уменьшение скорости и отдыхов или даже отсутствие отдыхов. Как я понимаю это делается с целью использования возможности аэробного энергообеспечения. Аналогично методу Кожуркина в подтягиваниях.

По указанным фамилиям есть видео.

Спасибо за инфу. Не знал про мсмк.

Не понял, как отсутствие отдыхов помогает использовать аэробное энергообеспечение.

В гиревом спорте делают несколько циклов дыхания между подъемами для восстановления. Но вроде в русском жиме так не делают. Там и времени мало дается на подход.



#17203
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 41 084 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

В Русском жиме отказ от отдыха могут позволить те, у кого хорошее, или даже аномальное включение в локтях.

Не понял, как отсутствие отдыхов помогает использовать аэробное энергообеспечение.

Кожуркин подробно разбирал антигликолитический тренинг:

Время рaзвёртывaния aэробного ресинтезa АТФ состaвляет 3-4 минуты (у хорошо тренировaнных спортсменов может быть около 1 минуты).

http://www.rulit.me/...-276965-71.html

 

Накачал аэробные возможности и жмешь без отдыха и не спеша, когда другие закисленные сдыхают на гликолизе.

Меня пока даже на 1 минуту не хватает. 



#17204
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 138 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

В Русском жиме отказ от отдыха могут позволить те, у кого хорошее, или даже аномальное включение в локтях.

Кожуркин подробно разбирал антигликолитический тренинг:

 

http://www.rulit.me/...-276965-71.html

 

Накачал аэробные возможности и жмешь без отдыха и не спеша, когда другие закисленные сдыхают на гликолизе.

Меня пока даже на 1 минуту не хватает. 

В любом случае для жима не спеша надо иметь (с) хорошее, или даже аномальное включение в локтях. Ведь не спеша, как я понимаю, и означает паузы вверху.



#17205
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 41 084 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

aid, у вышеуказанных атлетов пауз нет или они микроскопические - меньше 2 секунд.



#17206
m-bot

m-bot

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 380 сообщений

В Русском жиме отказ от отдыха могут позволить те, у кого хорошее, или даже аномальное включение в локтях.
Кожуркин подробно разбирал антигликолитический тренинг:

http://www.rulit.me/...-276965-71.html

Накачал аэробные возможности и жмешь без отдыха и не спеша, когда другие закисленные сдыхают на гликолизе.
Меня пока даже на 1 минуту не хватает.


Это какой то адовый трэш.
Аэробный распад глюкозы к какому механизму энергообеспечения работы относится??
Он развернут сразу после активации АМФ, выход на пик 20-40 сек. (20 анаэробный компонент, 40 аэробный)

3-4 минуты это не пик мощности, а порог ключевого вклада в общее ЭО.
Т.е. по исчерпании анаэробных резервов аэробный механизм становится определяющим в работе.
Вот и все. Это не значит, что он 4 минуты разворачивается.

Вы что так, что так жмете свои веса на глюкозе. Только %% окси и чистых гликотипов плавает в зависимости от уровня подготовки. Какой может быть нафиг "антигликолитический тренинг".

Они там учебники через строчку читают, что ли?
Одни про порог пульса для сжигания жира пишут, другие про время выхода на пик в минутах... .

Сообщение изменено: m-bot (30 марта 2016 - 11:00)


#17207
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 41 084 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

m-bot, допускаю, что я или Кожуркин выразились неграмотно. Дискутировать  о "выходе на пик", "времени развертывания", "пороге ключевого вклада" мне не по уму.

Но консенсус всё-таки вижу:

Вы что так, что так жмете свои веса на глюкозе. Только %% окси и чистых гликотипов плавает в зависимости от уровня подготовки. Какой может быть нафиг "антигликолитический тренинг".

Не знаю на чем жмут начинающие (до КМСа), но почему - то они сдыхают через 35-40 сек, когда любой КМС жмет более 60 сек.

Значит можно сместить %?

 Какой может быть нафиг "антигликолитический тренинг".

Какая ЭОС вносит ключевой вклад при непрерывном движении 300 секунд с весом 40-50%ПМ?


Сообщение изменено: Виктор С (30 марта 2016 - 11:37)


#17208
m-bot

m-bot

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 380 сообщений

Значит можно сместить %?


да.

Не знаю на чем жмут начинающие (до КМСа), но почему - то они сдыхают через 35-40 сек, когда любой КМС жмет более 60 сек.

Так на то они и КМС.

Какая ЭОС вносит ключевой вклад при непрерывном движении 300 секунд с весом 40-50%ПМ?


гликолитическая

Сообщение изменено: m-bot (30 марта 2016 - 11:56)


#17209
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

300 секунд с 40-50% от 1ПМ?

:doh:



#17210
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 41 084 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Олег К, спасибо, а то я спекся.)



#17211
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 972 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Это не значит, что он 4 минуты разворачивается.


В теме "По Селуянову" крайнее видео (про жиросжигание), профессор говорит (2:30), что окислительное волокно выходит на крейсерскую скорость через 40-50 секунд.

О каких блеать 4 минутах (!!) кто-то там вещает - мне неведомо...

#17212
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 41 084 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

О каких блеать 4 минутах (!!) кто-то там вещает - мне неведомо...

Кожуркин вещает.

В теме "По Селуянову" крайнее видео (про жиросжигание), профессор говорит (2:30), что окислительное волокно выходит на крейсерскую скорость через 40-50 секунд.

Ты как-нибудь с терминологией поосторожнее, а то мне с Кожуркиным уже здесь справедливо указали.)

Скорость развертывания и время работы на максимальной мощности - это разные параметры. И Кожуркин тоже погорячился.

Диско более точен с определениями в таблице и графике на 3 странице:

http://www.pdf-archi...01/bio-1-01.pdf

Миниатюры

  • Энергообеспечение.png
  • График ЭОС.png


#17213
d-rago-n

d-rago-n

    Желающий понять

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 557 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: -

крейсерскую скорость

Что это такое?



#17214
zinid

zinid

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Мадрид

Что это такое?

"Селуяновщина", том 3, стр. 271.



#17215
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 972 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
Вот, собсно, видео с ответами на все вопросы:



#17216
oscar

oscar

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 130 сообщений
  • Имя: оскар
  • Пол: Мужчина
  • Город: Какнада

Quote Время рaзвёртывaния aэробного ресинтезa АТФ состaвляет 3-4 минуты (у хорошо тренировaнных спортсменов может быть около 1 минуты). http://www.rulit.me/...-276965-71.html   Накачал аэробные возможности и жмешь без отдыха и не спеша, когда другие закисленные сдыхают на гликолизе. Меня пока даже на 1 минуту не хватает. 

 

Виктор, ты  дал ссылку на главу Кожуркина по развитию статической выносливости (т.е развитию силы хвата в полиатлонических подтягиваниях, который к РЖ никаким боком).  



#17217
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 41 084 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

oscar, ты прав, но я хочу притянуть за уши к РЖ любые возможности, т.к. сам пока не понял куда идти дальше.

И если развитие энергетики в статике можно перенести на динамику, то почему бы нет?

Засс рвал цепи после изометрии.



#17218
Viconte

Viconte

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 74 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Орел

Вот, собсно, видео с ответами на все вопросы:

блин, хочу прибавку в 8% к 1ПМ, хотя бы раз в 3 месяца(((



#17219
astrolog

astrolog

    Офисный дрыщ

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 031 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Киев

Дано:

натурал, сплит 3-х дневный.

 

есть 2 схемы:

1. грудь+биц+задние дельты/ ноги/ спина+триц+средние дельты

2. грудь+триц+средние дельты/ ноги/ спина+биц+ задние дельты.

 

Сторонники первой схемы говорят что так мы нагрузим мышцы дважды в неделю.

Сторонники второй схемы говорят что так мы проработаем более качественно, т.к., например, при работе на грудь трицепс косвенно работает и остается его только "добить", а в первой схеме уже нет сил на нормальную проработку бицепса, т.е. и работы больше и выхлопа меньше.

 

Есть что почитать более научно на эту тему?

Или обе схемы рабочие и зависит от атлета.

P/s/ речь сугубо об натуральном тренинге.



#17220
Death Star

Death Star

    Дебилдер

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 999 сообщений
  • Имя: Павел
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта
Ноги все равно раз в неделю нагружаются, остальное 2 раза в неделю, но совсем слабовато.
По второй схеме я работал, мне нравится, что день ног посредине недели, так верх отдыхает больше.
Но я бы добавил в понедельник одно упражнение на спину, сделать совсем легко, например, пару подходов подтягиваний в начале тренировки, как раз за разминку сойдет, а в пятницу добавил бы пару подходов отжиманий на брусьях.
Лайл писал что если уж и использовать сплит, то оптимальный будет толкай/ноги/тяни.

Сообщение изменено: Death Star (10 мая 2016 - 10:34)



4 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 4 гостей, 0 скрытых