58963 ответов в этой теме

[m-bot]

Виктор С,

Сила и выносливость - это условные понятия...

На биологическом уровне их нет, т.е. в клетках нет "силы" есть структуры и системы.

[Виктор С]

m-bot писал 28 Дек 2015 - 07:21:

На биологическом уровне их нет, т.е. в клетках нет "силы" есть структуры и системы.

Это понятно и так глубоко я не копаю, но возможность влиять на МТХ и ЭОС обнадеживает, а осознанное разочарование в гипертрофии МФ успокаивает.

m-bot писал 28 Дек 2015 - 07:21:

Сила и выносливость - это условные понятия...

Да. Но под эти условности есть и тренинг и федерации.

[m-bot]

Виктор С писал 28 Дек 2015 - 07:35:

Да. Но под эти условности есть и тренинг и федерации.

 

От этого они не перестают быть условными понятиями.

Это абстракции для объяснения непонятных вещей одним словом.

Сообщение изменено: m-bot (28 декабря 2015 - 11:04)

[AnatolyR]

Виктор С писал 28 Дек 2015 - 06:45:

Ты открыл мне глаза.)
Чередование силовых и многоповторных микроциклов в рамках одной схемы РЖ Гальцова опровергают это суждение и мнение Качка.
Выносливость растет таки из силы.
Поддерживаю.

А сам Гальцов как объясняет сочетание работы на силу и на выносливость? И где это можно увидеть?

[Виктор С]

AnatolyR, мнение Андрея Павловича я не знаю.

T.S.ILAKOV ответил бы вам точнее.

Есть мнения другого продвинутого в РЖ:

http://forum.steelfa...entry1056899332

http://forum.steelfa...entry1056856431

http://forum.steelfa...entry1056864856

 

Гальцов всегда отвечает на вопросы:

https://vk.com/public57598790

http://rusgym.ru/

 

Председатель федерации РЖ al65 тоже может объяснить.

Сообщение изменено: Виктор С (28 декабря 2015 - 11:43)

[d-rago-n]

m-bot:

2) увеличить число 2-ых окситипов

Не подскажите как это можно сделать?

Ведь, есть мнение, что они самые "ростовые".

Сообщение изменено: d-rago-n (28 декабря 2015 - 06:02)

[m-bot]

d-rago-n писал 28 Дек 2015 - 15:01:

Не подскажите как это можно сделать?

Ведь, есть мнение, что они самые "ростовые".

 

Вырастить во вторых типах МХ.

2 типы станут оксигликолитическими.

[ctjan]

Виктор С:

Чередование силовых и многоповторных микроциклов в рамках одной схемы РЖ Гальцова опровергают это суждение и мнение Качка. Выносливость растет таки из силы.

 

если выносливость растет из силы, то тогда делай одни силовые схемы!, а потом посмотришь как у тебя выросла выносливость, зачем многоповтор тогда! Поэтому в моем утверждении - "тренинг на силу может незначительно увеличить показатели в силовой выносливости", все верно. Хотя разброс между людьми бывает, у некоторых может проявляться более явно, но в большинстве случаев будет как я написал.

 

ты не учитываешь, что важна просто смена нагрузки, причем особо не важно какая лишь бы не похожая на многоповтор микроциклов, замени силовые блоки на что то не похожее на многоповторные и я уверен получишь тот же или еще лучший результат. Если нет, то тогда ты прав! Экспериментируй! 

[Виктор С]

ctjan писал 28 Дек 2015 - 16:51:

ты не учитываешь, что важна просто смена нагрузки, причем особо не важно какая лишь бы не похожая на многоповтор микроциклов, замени силовые блоки на что то не похожее на многоповторные и я уверен получишь тот же или еще лучший результат. Если нет, то тогда ты прав! Экспериментируй! 

Эксперименты уже проведены до нас и программно реализованы в РЖ.

[AnatolyR]

Растят мышцу а потом реализуют требуемое качество

Растят мышцу а потом реализуют требуемое качество

[Олег К]

m-bot:

Вырастить во вторых типах МХ. 2 типы станут оксигликолитическими.

И сколько это даст плюсом в процентах к площади поперечника мышцы?

[m-bot]

Олег К писал 29 Дек 2015 - 11:29:

И сколько это даст плюсом в процентах к площади поперечника мышцы?

 

Вопрос был в приросте выносливости, как я понял.

[Олег К]

m-bot:

Вопрос был в приросте выносливости, как я понял.

Ну вот и ещё раз подтвердилось, что никакая селуяновщина (и её здешняя разновидность в виде арабовщины-мтсовщины) качкам вовсе не нужна.

[Arik]

[Олег К]

Arik,
Запостил пиндоса-переводи, 

хватит умничать)))

[Arik]

Олег К писал 30 Дек 2015 - 22:17:

Arik,
Запостил пиндоса-переводи,
хватит умничать)))

пардон) подсел на его видосы
Если тезисно, то
- протеин сам по себе не помогает строить новые блоки
- повышенное потребление не дает никуя
- на фарме набирали больше натуралов-новичков ,при условии ,что фарш атлеты ели по 90 гр белка
-для нормального худенького человека с весом 160фунтов (пусть 70 с копейками кг) ,который иногда тренируется ,надо менее 90 гр
Набор 2 фунтов мышц (кг) для такого человека ,потребовало бы лишь экстра 7 гр протеина в день (на протяжении 2 мес)

Нет понту просто так жрать по 150 и более (рихад прав )

[Олег К]

Arik,
То, что Рихард прав (а точнее транслируемые им гуры), я даже не сомневаюсь.

Простой пример:

Самое "анаболическое" состояние в жизни человека-первый год жизни. Реальная потребность- 2.5-3 гр белка/1кг веса.

Обычный ребёнок набирает примерно 8-10 кг биомассы за год, имея овер поддержки взрослого человека буквально (если считать на  общую массу), 10-20 грамм.

Так может дело не в самом белке, а в процессах, возбуждающих его синтез? 

 

[Arik]

Олег К писал 30 Дек 2015 - 22:31:

Arik,

Так может дело не в самом белке, а в процессах, возбуждающих его синтез?

Вот почему тема тренинга глухая ,не считая флудильных
У каждого растет ,сколько гены дают , дальше только фарш ,на котором кто то станет амбалом, а кто то лишь чуть увеличится
Почти покуй,как при этом тренироваться (

[Hosen44]

Олег К писал 30 Дек 2015 - 22:31:

Arik,
То, что Рихард прав (а точнее транслируемые им гуры), я даже не сомневаюсь.

Простой пример:

Самое "анаболическое" состояние в жизни человека-первый год жизни. Реальная потребность- 2.5-3 гр белка/1кг веса.

Обычный ребёнок набирает примерно 8-10 кг биомассы за год, имея овер поддержки взрослого человека буквально (если считать на  общую массу), 10-20 грамм.

Так может дело не в самом белке, а в процессах, возбуждающих его синтез? 

вот поэтому,думается, что главный вопрос не "почему растут мышцы", а "как переключить организм в состояние анаболизма"..если это происходит- они растут и покуй, почему..

[Олег К]

Arik:

Вот почему тема тренинга глухая ,не считая флудильных У каждого растет ,сколько гены дают , дальше только фарш ,на котором кто то станет амбалом, а кто то лишь чуть увеличится Почти покуй,как при этом тренироваться (

Я с тобой в какой-то мере согласен, если бы не одно Но... Тренинг бывает совсем мудацкий. Типа ВИТ по МЕнсару и прочия шняги.

А есть просто более-менее рабочая тема. Русская школа тяжелой атлетики, например. 

[Hosen44]

Олег К писал 30 Дек 2015 - 23:00:

Я с тобой в какой-то мере согласен, если бы не одно Но... Тренинг бывает совсем мудацкий. Типа ВИТ по МЕнсару и прочия шняги.

А есть просто более-менее рабочая тема. Русская школа тяжелой атлетики, например. 

по Ментцеру вряд ли народ занимался так, как Ментцер действительно имел в виду..ну то есть так, как на видео, в таком темпе и до мягких отказов в разминочных подходах..а программа Б у него вполне себе Мак Роберт, которого хоть и ругают, но кое у кого есть результат..  

[Олег К]

Hosen44:

по Ментцеру вряд ли народ занимался так, как Ментцер действительно имел в виду..ну то есть так, как на видео, в таком темпе и до мягких отказов в разминочных подходах..а программа Б у него вполне себе Мак Роберт, которого хоть и ругают, но кое у кого есть результат..   Нравится Наверх Ответить Цитировать

В том-то и дело, что не знает а что же Менсор имел ввиду?

А возьми "поурочные" от гур Советского ТА... Через 3 года- разрядник. Через 5-КСМ. Дальше-Генетика. Так кто прав? Макроберт-тупой овощ или 

профессора Медведев, Верхошанский, Воробьёв?))))

[Hosen44]

Олег К писал 30 Дек 2015 - 23:10:

В том-то и дело, что не знает а что же Менсор имел ввиду?

А возьми "поурочные" от гур Советского ТА... Через 3 года- разрядник. Через 5-КСМ. Дальше-Генетика. Так кто прав? Макроберт-тупой овощ или 

профессора Медведев, Верхошанский, Воробьёв?))))

некорректно ТА в пример приводить..хотя бы потому, что почему растет сила и скорость и как эти ФК растить- известно, а почему растут мышцы- нет )
там, да, хорошо выстроенная система, никто не спорит, как и в циклических видах спорта..или в боксе..
как человек много учившийся, немного преподававший и любящий анализировать, соглашусь с очевидной мыслью, что чем менее выстроена система роста нужных качеств, тем большее значение приобретает индивидуализация тренинга, то бишь чё вот этому конкретному раздолбаю надо..у нас это сплошь и рядом в музыке..

по ВИТу были резалты на форуме, Димарь от объемки вырос..а от ВИТа, может и не вырос бы никогда..Мыхалыч, вроде говорил про Заратустру как про кортизольщика-социопата, и,думается был близок к истине- нервная конституция играет важную роль..

[Олег К]

Hosen44:

некорректно ТА в пример приводить..хотя бы потому, что почему растет сила и скорость и как эти ФК растить- известно, а почему растут мышцы- нет ) там, да, хорошо выстроенная система, никто не спорит, как и в циклических видах спорта..или в боксе.. как человек много учившийся, немного преподававший и любящий анализировать, соглашусь с очевидной мыслью, что чем менее выстроена система роста нужных качеств, тем большее значение приобретает индивидуализация тренинга, то бишь чё вот этому конкретному раздолбаю надо..у нас это сплошь и рядом в музыке.. по ВИТу были резалты на форуме, Димарь от объемки вырос..а от ВИТа, может и не вырос бы никогда..Мыхалыч, вроде говорил про Заратустру как про кортизольщика-социопата, и,думается был близок к истине- нервная конституция играет важную роль..

 

Как это не корректно? Покежь нам тяжелоатлета с тощими ляхами, или лифтера?

Нету? Так о чём базар?

[Hosen44]

Олег К писал 30 Дек 2015 - 23:28:

 

Как это не корректно? Покежь нам тяжелоатлета с тощими ляхами, или лифтера?

Нету? Так о чём базар?

это сейчас по 10 кругу будет, что в ТА генетический отбор )
а лифтеры- там, как и в ТА это побочка..ок, давай будем тренироваться как лифтеры, вариант хороший, я не спорю- но..ты же не так тренируешься, да и твои системы в Азах, и не только, не лифтерские же..

[Олег К]

Hosen44:

то сейчас по 10 кругу будет, что в ТА генетический отбор ) а лифтеры- там, как и в ТА это побочка..ок, давай будем тренироваться как лифтеры, вариант хороший, я не спорю- но..ты же не так тренируешься, да и твои системы в Азах, и не только, не лифтерские же..

Я вижу всё это ТА в реале, нету там отбора 

Т.е. он есть в виде продвижения на выступления топов... Но на уровне сделать кмс-мс его нету. Даже сейчас... 

Ходи, занимайся, никто накуй не пошлёт. Но мастера поедешь выполнят за свои деньги, если не победил в в регионе. Разве это не справедливо?

 

[Kaчок]

Arik:

- протеин сам по себе не помогает строить новые блоки

Помогает, но только при явном дефиците.

Arik:

- повышенное потребление не дает никуя

Как это не дает? Уменьшает аппетит хорошо. Способствует более полной и более долгой загрузке пищеварительного тракта.

Улучшает утилизацию углеводов. Повышает скорость обмена и т.д. и т.п.

Arik:

Нет понту просто так жрать по 150 и более (рихад прав )

Понт есть всегда. А вот смысла есть для произвольного роста мяса от избыточного потребления белка действительно нет.

[Олег К]

Kaчок,
просто напиши конкретные цифры.

дабы без флуда...

[Kaчок]

Олег К:

просто напиши конкретные цифры.

Конкретные цифры чего?

[Олег К]

Kaчок:

Конкретные цифры чего?

Чего чему где помогает и ускоряет по сравнению с контрольной группой, где твоих ништяков нет.