58867 ответов в этой теме

[Олег К]

m-bot:

Это тоже гликолитическая тренировка, но другой направленности и (как мне кажется) для ног. Для пекторальных схему надо менять.

Это как-то связан с м. композицией ?

[m-bot]

Напрямую.

[d-rago-n]

Олег К:

По усилию только условие обеспечения гипоксии, всё.

Помниццо, что для обеспечения окклюзии нужен вес более 40-50% от 1 ПМ.

Поэтому, 30% отпадают.

m-bot:

Для пекторальных схему надо менять.

Что менять?

Сучайно, не процент от 1ПМ снижать нужно?

Сообщение изменено: d-rago-n (23 декабря 2015 - 09:28)

[Олег К]

d-rago-n:

Помниццо, что для обеспечения окклюзии нужен вес более 40-50% от 1 ПМ. Поэтому, 30% отпадают.

25-30 % примерно. При быстром негативе (как у Хиляка))) понадобится уже и 40-50%. ИМХО

[m-bot]

d-rago-n,

%% тоже.

[Олег К]

m-bot:

Напрямую.

Спасибо. Тогда, как Вы видите изменение вышеуказанного ножного протокола (много промежуточных типов ) под грудные (много много выраженно гликолитических типов)

[m-bot]

Олег К писал 23 Дек 2015 - 18:32:

Спасибо. Тогда, как Вы видите изменение вышеуказанного ножного протокола (много промежуточных типов ) под грудные (много много выраженно гликолитических типов)

 

Если цель повторить то, что Disco предлагал на ноги, но для "рук", то надо

сначала тесты поставить (по 4-м точкам, как он предлагал).

По схеме:

время сета 40-50 сек.

%% вырастет немного.

повторность 2 раза в 7-8 дней

сетов больше выйдет (5-6)

отдых до 7-10 минут.

 

И прогрессия будет (скорее всего) не линейная а волнообразная.

Если вводить "легкие тренировки", то придется работать чаще (3 раза в 9-10 дней).

 

Значит время цикла сократится, для выхода на "пик" придется делать два с откатом.

[Олег К]

m-bot,
Я правильно понял, что время сета открекктируется именно из-за того, гликолитические "вырубаются" быстро?

А с чем тогда, по Вашему мнению, связано, что %% от 1ПМ надо выше, чем на ноги?

[m-bot]

Олег К,

Стартовый %% вырастет не значительно.

Будет около 40-45%.

[roma2]

НПДЕ "вырубаются" не из-за дефицита кислорода, так то. И гипоксия в них почти невозможна.

[Михалы4]

T.S.ILAKOV:

Влияет ли на образование митохондрий вес от ПМ с которым работаю.

1. Функция митохондрий, упрощённо - это "жрать закись".

2. Однако, слишком сильная закись митохондрии убивает.

Таким образом, тренинг, направленный на развитие митохондриального пула, должен мышечное волокно чуть закислять, но не чрезмерно.

----------------


Митохондрии "привязаны"к волокну, т.е. развиваются в том волокне, которое работает. Используемый рабочий вес влияет на то, какие именно волокна будут работать.

Таким образом, да, рабочий вес даёт разницу, в каких именно волокнах будут разрастаться митохондрии.

[Михалы4]

T.S.ILAKOV:

Работа  90 - 100 кг (мои 57 - 63 %, у них по видимому близко с этим) , выполняется далеко не в упор  в режиме 90- 100 кг Х 10 пвт ( это 50 % и менее от максимума в повторах) в 10 -20 подходах с паузами отдыха между  подходами от 1 до 5 мин ( в конце)
 Что с точки зрения физиологии даёт такая тренировка?

Это интервальный тренинг, та самая работа "на митохондрии" и на "клеточное дыхание".

----------------
Смысл интервальной работы следующий: предположим, ты подтягиваешься на турнике 30 раз, а хочешь 50 раз. Для достижения этой цели нужно развивать выносливость, то самое "клеточное дыхание".

Для этого мы вводим в сет паузы отдыха - интервалы, и с этими интервалами выполняем все 50 повторений. Далее, по мере роста тренированности, интервалы отдыха сокращаются - и вот мы уже делаеем 50 повт. без отдыха вообще.

Данную методу развивал, в частности, Кожуркин А.Н. - есть в библиотеке форума.

[Михалы4]

d-rago-n:

Важен ещё такой фактор как буферная ёмкость крови, т.е. способность держать постоянный РН крови. Как её развивать я в душе ниибу не знаю =)

Слово "ёмкость", на мой взгляд, здесь не очень хорошее.

Точнее будет - эффективность буферных систем крови.

---------------
Развиваются они точно так же, как и "нейромышечная эффективность".

То есть, абсолютно растренированный в синглах (низкоповторе) человек начинает их делать - и нейрологическая эффективность возрастает.

----------------
Точно так же и с работой на выносливость.

Некий человек начинает работать на выносливость - и приспосабливается к ней, адаптируется таким образом, что некую часть закиси буферные системы крови могут "связать" и тем самым "расчистить площадку" прямо во время упражнения.

[zinid]

Михалы4:

Однако, слишком сильная закись митохондрии убивает.

Пруфлинк?

[Михалы4]

zinid писал 24 Дек 2015 - 15:47:

Пруфлинк?

Ты у меня что-ли спрашиваешь? Я-то тут при чём?

У автора спрашивай.

[roma2]

Михалы4:

Таким образом, тренинг, направленный на развитие митохондриального пула, должен мышечное волокно чуть закислять, но не чрезмерно.

Осталось только обсудить срок формирования отдельной митохондрии в ответ на запрос к росту пула и станет ясно, что каждую тренировку кислиться бесполезно и даже вредно.

[m-bot]

zinid писал 24 Дек 2015 - 15:47:

Пруфлинк?

 

"слишком", "сильная" "немного"... автор Селуянов.

Точные цифры мы никогда не увидим.

 

Если исходить из его "теорий", то "небольшая закись" возникает через 0,5 сек после начала работы.

Так что работать "на митохондрии", получается, можно вообще в сетах с одним единственным повтором и, даже, полуповтором.

Сообщение изменено: m-bot (24 декабря 2015 - 09:11)

[roma2]

m-bot:

Точные цифры мы никогда не увидим.

До 40".

[m-bot]

roma2 писал 24 Дек 2015 - 18:10:

До 40".

 

Это бред, простите.

[roma2]

m-bot:

Это бред, простите.

обоснуйте

[m-bot]

roma2,

Возможно, но тут я с Disco полностью согласен.

В "Сравнительном анализе эффективности систем ... "  показаны контрольные точки

после которых идет "стимуляция роста митохондрий" и с каким то конкретным временем

или "небольшой закисью" это не связано, что, в общем-то, логично.

[zinid]

m-bot писал 24 Дек 2015 - 18:09:

"слишком", "сильная" "немного"... автор Селуянов.

Точные цифры мы никогда не увидим.

 

Если исходить из его "теорий", то "небольшая закись" возникает через 0,5 сек после начала работы.

Так что работать "на митохондрии", получается, можно вообще в сетах с одним единственным повтором и, даже, полуповтором.

О да... Селуянов. Не знаю кто страшнее: этот фрик или те, кто его слушают

[roma2]

m-bot:

Возможно, но тут я с Disco полностью согласен.

А кто тут против топикстатера то? Практический подход в параметрах режима каков? "30+30+30+..." До жуткой закиси и отказа приведет к перегоранию митохондрий при частой повторности. Какие еще есть приемы? Я знаю про дроп-сет (20" первая ступень + 20" вторая) =40", Super Slow" на 20" позитив+20" негатив =40". У вас какой вариант то, просто объемный тренинг.

Сообщение изменено: roma2 (25 декабря 2015 - 06:15)

[m-bot]

Митохондрии растут и от "5х5".

Это тоже "объёмный тренинг".

[roma2]

m-bot:

Митохондрии растут и от "5х5". Это тоже "объёмный тренинг".

В 5х5 есть запрос на рост митохондрий, то бишь критическое исчерпание ресурсов в данном режиме по основным компонентам?

А в каких типах и насколько вероятно?

 

m-bot:

Это тоже "объёмный тренинг".

В хотя бы 3 упрах то согласен! 

Сообщение изменено: roma2 (25 декабря 2015 - 09:33)

[Олег К]

roma2:

В 5х5 есть запрос на рост митохондрий, то бишь критическое исчерпание ресурсов в данном режиме по основным компонентам?

Примерно, как по писте ладошкой)))

[roma2]

[Цитата имя="Олег К" должность="1057512441"]Примерно, как по писте ладошкой))) [/Цитата]

В "научке" я бы попросил не выражаться! Здесь образованный контингент и научный диспут!

[m-bot]

roma2 писал 25 Дек 2015 - 18:22:

В 5х5 есть запрос на рост митохондрий, то бишь критическое исчерпание ресурсов в данном режиме по основным компонентам?

 

А при чем здесь "критическое исчерпание"?

Зачем надо что то исчерпывать и как вообще можно в клетке что то "исчерпать", если она не в пробирке?

[Олег К]

roma2:

В "научке" я бы попросил не выражаться! Здесь образованный контингент и научный диспут!

Извините... Я хотел сказать-вагина. Но вопрос серьёзный. Что может вызвать серьёзный стресс по закиси хотябы для медленных окси-гликолитических?

[Михалы4]

Олег К:

Что может вызвать серьёзный стресс по закиси хотябы для медленных окси-гликолитических?

Что угодно.

Оценивать наличие стресса следует по результатам тренинга. Если в результате получили прогресс - значит, стресс был.