Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Думай! Научный подход в бодибилдинге

* * * * - 72 голосов

  • Please log in to reply
58837 ответов в этой теме

#16741
xxxl-1

xxxl-1

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 444 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Чехия

phaze:

За себя скажу, что за годы окончательно усвоил, что замедленные вот эти негативы, плавный темп, всякие магические 5х5, 4х10 приводят меня исключительно к регрессу и спаду как силовых, так и размеров мышц.

И по чём же тебя пёрло?

#16742
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 596 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

За весь мой 11-ти летний стаж тренинга уже лень вспоминать, на самом деле.

Самые конечно лучшие впечатления от UD2.0

К популярным тут дропам испытываю большую симпатию  и к тренингу МГ 2х/нед.


Сообщение изменено: phaze (02 октября 2015 - 08:32)


#16743
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 70 601 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

phaze:

всякие магические 5х5, 4х10 приводят меня исключительно к регрессу и спаду как силовых, так и размеров мышц.

Может просто не умеешь их готовить?)))



#16744
сентябрь

сентябрь

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 589 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

phaze:

За себя скажу, что за годы окончательно усвоил, что замедленные вот эти негативы, плавный темп, всякие магические 5х5, 4х10 приводят меня исключительно к регрессу и спаду как силовых, так и размеров мышц.

 

как качку-химику с немалым стажем расти без негативов?! У меня своё железо в доме, но я только из-за жимовых негативов в общий зал периодически хожу. И это всегда даёт стимул к росту, если не перенегативить) 



#16745
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный

сентябрь:

У меня своё железо в доме, но я только из-за жимовых негативов в общий зал периодически хожу. И это всегда даёт стимул к росту, если не перенегативить) 

   Можно поподробнее?Реально негативы прибавляют мясо и сколько их в сумме выполняется за тренировку МГ?Каков вес примерный в %ПМ?Спасибо...



#16746
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 596 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Олег К:

Может просто не умеешь их готовить?)))

Значит за 11 лет не научился...а если так, то нафиг мне на них тратить время?! ;)


Сообщение изменено: phaze (03 октября 2015 - 03:43)


#16747
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 596 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

сентябрь:

как качку-химику с немалым стажем расти без негативов?!

у меня противоположный опыт. введение акцентированной негативной фазы движения в мои подходы всегда приводило меня к регрессу.

но я внатураху.

 

Применительно к себе, считаю, что негатив нужен ровно настолько, чтобы не допускать расслабление мышцы. А акцент делать лучше на взрывном позитиве, набирать или вернее добирать время полезной работы за счет актива.


Сообщение изменено: phaze (03 октября 2015 - 03:39)


#16748
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 70 601 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

phaze:

Значит за 11 лет не научился...а если так, то нафиг мне на них тратить время?!

Ну да, а с12 года на дропах сразу попёрла)))

Сколько в силовых прибавил после дроп-тренинга?



#16749
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный

Мыш.клетка работает по приципу ON|OFF..."Все или ничего"...Почему клетка должна увеличивать свой диаметр,делая свою физиологическую работу?Условно говоря,подняли гантель 10 кг-активны 10 волокон...Подняли 100 кг-активны 100 волокон.Но каждое волокно работает,не зная,сколько вместе с ним "собратьев" пашет!...Почему оно(волокно)должно расти???)))



#16750
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 596 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
Олек К, Почему с 12 и откуда выводы о том, что меня поперло с них?

Сообщение изменено: phaze (03 октября 2015 - 04:07)


#16751
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 70 601 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

phaze,

Ну если ты с классического тренинга регрессируешь, 

то вопрос когда же ты прогрессируешь

или сразу 5х5 и 4х10 непопёрла, перешёл на дропы- пожал 200 килограмм?



#16752
d-rago-n

d-rago-n

    Желающий понять

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 557 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: -

phaze, ты же, вроде, по GBR занимался? Перестало переть?



#16753
сентябрь

сентябрь

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 589 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

PRIEST.72 писал 03 Окт 2015 - 12:20:

   Можно поподробнее?Реально негативы прибавляют мясо и сколько их в сумме выполняется за тренировку МГ?Каков вес примерный в %ПМ?Спасибо...

На примере сегодняшней тренировки плеч расскажу. Махи лёжа на боку на наклонной скамье, опускаю гантель перед собой и за задницу. В обычные тренировки работаю  весом 15 кг на 20-30 повторов. Для негативов ставлю 25 кг. Напарник поднимает, я опускаю. 10 сетов по 12 повторов на каждую руку. Такую встряску делаю раз в месяц. Судя по прибавке в окружности плечевого пояса прибавка в мясе есть. 


Сообщение изменено: сентябрь (03 октября 2015 - 04:26)


#16754
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 596 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Олег К, не совсем с классического. ну скажем так ,раньше я занимался по сплитам. Как я уже где-то писал, получал некоторый результат, который перекрывался убитыми локтями/плечами, низом спины и полным отсутствием мяса в некоторых группах мышц, типа дельты отставали и тд. Потом я увлекся научным подходом, узнал про ВИТ и тд. пересматривал свой тренинг, отбрасывал лишнее. пробовал и фулбоди и сплиты типа верх/низ везде были минусы и плюсы. Я искал как повысить эффективность как не делать 20 подходов если можно сделать 5 и тд. Искал как оптимизировать. А вот такого регресса как в те периоды когда я пытался делать упражнения с акцентированной негативной фазой у меня никогда не было. Я снижал веса и убавлял из-за этого повторения. Замкнутый круг. 4х10 и прочее - я в этом не вижу _адекватного_ обоснования для меня это просто нумерология и спекуляция.


d-rago-n, я её перерос уже давно. Почти с самого начала начал её под себя менять. В конечном итог от неё осталось только тренинг мышечной группы 2х/нед и сокращение списка упражнений до необходимого минимума.


Сообщение изменено: phaze (03 октября 2015 - 04:28)


#16755
сентябрь

сентябрь

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 589 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

phaze:

но я внатураху.

тогда понятно! Я много видел в зале безуспешных попыток внатураху добавлять на негативах.



#16756
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 596 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

сентябрь, уточню: я никогда не использовал негативы в качестве тренировочного приема.

Я говорю о негативной фазе движения в подходе.



#16757
d-rago-n

d-rago-n

    Желающий понять

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 557 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: -

phaze:

d-rago-n, я её перерос уже давно. Почти с самого начала начал её под себя менять. В конечном итог от неё осталось только тренинг мышечной группы 2х/нед и сокращение списка упражнений до необходимого минимума.

Специализацию не пробовал по GBR? или не по GBR?

ИМХО, тебе с твоей формой и стажем - пора.



#16758
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный

сентябрь:

Напарник поднимает, я опускаю. 10 сетов по 12 повторов на каждую руку. Такую встряску делаю раз в месяц.

   120 негативов????????????????????(((



#16759
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 596 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

d-rago-n, Спасибо! нет и не буду. нет смысла пока на чем то специализироваться если я еще не отладил тренинг таким образом чтобы видеть прогресс.

У меня бывают периоды когда я что-то перемудрю и это приводит меня тупик. Сейчас такой период))


Сообщение изменено: phaze (03 октября 2015 - 04:37)


#16760
сентябрь

сентябрь

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 589 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

PRIEST.72 писал 03 Окт 2015 - 13:32:

   120 негативов????????????????????(((

я к этому числу добирался опытным путём. Делал 5 сетов, не рос. Как-то ипанул 30 сетов, и на 4 см съёжился в окружности, 2 месяца восстанавливал. На грудь больше 7 сетов не выполняю. 



#16761
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 596 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

сентябрь, БИЛЯШ :crazy: ............без подъё*а спрашиваю....

а вы считаете ваш тренинг эффективным если вам на химии нужно так изъёживаться для какого-либо роста?


И я еще пишу что...

phaze:

У меня бывают периоды когда я что-то перемудрю

я походу погорячился...


Сообщение изменено: phaze (03 октября 2015 - 04:50)


#16762
сентябрь

сентябрь

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 589 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

phaze:

а вы считаете ваш тренинг эффективным если вам на химии нужно так изъёживаться для какого-либо роста?

ну а как иначе не изъёживаясь то? Тренинг вообще то ещё не всё. Да и он всегда в кайф вообще то, если приростом радует. 



#16763
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 596 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

сентябрь, просто удивлен немного. а так конечно - если прогресс есть, то почему бы и нет :) тут уж вам виднее.



#16764
DimaSem

DimaSem

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 804 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Миллионник

сентябрь писал 03 Окт 2015 - 14:53:

ну а как иначе не изъёживаясь то? Тренинг вообще то ещё не всё. Да и он всегда в кайф вообще то, если приростом радует. 

на вечном?

#16765
сентябрь

сентябрь

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 589 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

DimaSem писал 03 Окт 2015 - 16:26:

на вечном?

да



#16766
DimaSem

DimaSem

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 804 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Миллионник

сентябрь писал 03 Окт 2015 - 17:13:

да

дозировки постоянно растут или на одних и тех-же есть прогресс.какие принципы используешь?циклирование или еще чего?

#16767
сентябрь

сентябрь

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 589 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

DimaSem писал 03 Окт 2015 - 17:23:

дозировки постоянно растут или на одних и тех-же есть прогресс.какие принципы используешь?циклирование или еще чего?

Дозировки 1-1,5 грамм, на мосту 500мг. Расту в основном от специализации и от негативов. Летом дозняки поднимал и качался по сплиту - мг раз в неделю, так вообще не рос. Циклирование применял когда силовые были в приоритете. 



#16768
DimaSem

DimaSem

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 804 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Миллионник

сентябрь писал 04 Окт 2015 - 04:30:

Дозировки 1-1,5 грамм, на мосту 500мг. Расту в основном от специализации и от негативов. Летом дозняки поднимал и качался по сплиту - мг раз в неделю, так вообще не рос. Циклирование применял когда силовые были в приоритете.

а сейчас мг 2 раза в неделю?тяж легко или 2 средние.не накрывает перетрен?

Сообщение изменено: DimaSem (04 октября 2015 - 08:57)


#16769
сентябрь

сентябрь

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 589 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

DimaSem писал 04 Окт 2015 - 05:56:

а сейчас мг 2 раза в неделю?тяж легко или 2 средние.не накрывает перетрен?

у меня сейчас специализация на спину, качаю её через каждые 2 дня, всегда тяжело. Остальные мг раз в 6 дней, не больше 5 сетов без отказа.



#16770
сентябрь

сентябрь

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 589 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

спину выходит что качаю чаще 2 раз в неделю, вывозит норм, потом будет мост, после него специализация на грудь, её буду качать через каждые 3 дня.


Сообщение изменено: сентябрь (04 октября 2015 - 10:43)



7 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 4 гостей, 0 скрытых


    Bing (3)