2401 ответов в этой теме

[oscid]

rihad писал 29 Мар 2023 - 04:43:

Вот, насчёт влияния мощности (скорости) каждого подъема на гипертрофию, коротко и ясно. Конкретно исследование на 1:10

Ну это логично. Больше скорость - больше приложено силы. Физика 5 класс. Соответственно с первого повтора активация всего пула ДЕ. 

[aid]

Михаил 111 писал 28 Мар 2023 - 20:38:

Здесь вынужден с вами не согласиться, ... На мой взгляд тренировка без периодизации это какой-то нонсенс.

А в чем здесь несогласие с Семеном?

[IDKFA]

rihad:

Вот, насчёт влияния мощности (скорости) каждого подъема на гипертрофию, коротко и ясно. Конкретно исследование на 1:10

Это просто информационный шум. Гипертрофию вызывает перегрузка. Медленно, быстро - пох.

( Можно делать перегрузку медленно. И будешь как Сашо. Можно быстро. И будешь как Катлер. - это шутка, если что)

[rihad]

IDKFA, ну так то оно так. Гипертрофия была в обоих случаях)

[rihad]

Конечный пройденный путь конечно решает больше чем с какой скоростью был сделан каждый шаг.

[AnatolyR]

Михаил 111:

На мой взгляд тренировка без периодизации это какой-то нонсенс

Это не серьезный подход к делу.
Такие фразы как:
"Это и так понятно"
"Это нонсенс"
"Всем давно известно" сразу переводят вас из мира науки в простые обыватели

[aid]

rihad писал 29 Мар 2023 - 04:43:

Вот, насчёт влияния мощности (скорости) каждого подъема на гипертрофию, коротко и ясно. Конкретно исследование на 1:10

Так это же не то, о чем пишет IDKFA. Здесь сравнили нормальный темп и сверхзамедленный и оказалось, что нормальный лучше. Здесь не пытались прикладывать предельное усилие к небольшому весу. 

[aid]

oscid:

с первого повтора активация всего пула ДЕ

 

Ну так хочешь весь пул ДЕ - возьми больший вес. Какой смысл брать небольшой вес и стараться как можно больше усилий к нему сразу приложить?

[oscid]

aid писал 29 Мар 2023 - 05:25:

Ну так хочешь весь пул ДЕ - возьми больший вес. Какой смысл брать небольшой вес и стараться как можно больше усилий к нему сразу приложить?

Чтобы не работать до отказа. Весь пул работает каждый повтор. ТУТ суммарный для высокопороговых быдет выше, чем если бы я медленно фигачил до РПЕ 7.

Сообщение изменено: oscid (29 марта 2023 - 08:32)

[IDKFA]

aid:

Ну так хочешь весь пул ДЕ - возьми больший вес. Какой смысл брать небольшой вес и стараться как можно больше усилий к нему сразу приложить?

Задумка-то была хорошая (не для качков, для ПЛ и ТА). Чем дрючить ЦНС предельными весами, работать объёмно с максимальным усилием на комфортных весах. На бумаге было красиво.

Хотя, к резине я в целом положительно отношусь.
Она снимает проблему дожима лёгкого веса, плюс сильно уменьшает инерцию без уменьшения нагрузки. Плюс психологически легко работать со штангой, которая на груди 50-60% от максимума. Плюс учит не расслабляться в мёртвой точке, надеясь на инерцию. Плюс подгружает стабилизаторы.

Но траекторию таки чуток ломает.

Сообщение изменено: IDKFA (29 марта 2023 - 08:35)

[rihad]

aid писал 29 Мар 2023 - 05:24:

Так это же не то, о чем пишет IDKFA. Здесь сравнили нормальный темп и сверхзамедленный и оказалось, что нормальный лучше. Здесь не пытались прикладывать предельное усилие к небольшому весу. 

Ага. Но все равно показало что бОльшая мощность повтора лучше. Несмотря на отказ в медленном.

[oscid]

Позитив должен быть короче негатива (с) Лобачевский

[IDKFA]

oscid писал 29 Мар 2023 - 05:38:

Позитив должен быть короче негатива (с) Лобачевский

Похуй (с) Катлер

[AnatolyR]

oscid:

Чтобы не работать до отказа

Возьмите 80% от 1пм и не работайте до отказа

[Олег К]

IDKFA писал 29 Мар 2023 - 04:48:

Олег, ты внимательно прочитал о чём речь?
Ты жал 60% с максимальной мощностью?
Т. е. вкладывался как в 100% штангу, в т. ч. на дожиме?

Важны не точные проценты, а сам принцип мощного подъёма. Т.е. если тебя не "придавливает" 60%, можно взять 65%, или даже 70%. Главное оставаться в зоне интенсивности, где он,динамический режим возможен. Далее, если мы говорим про жим, "рисунок" движения должен быть следующим- подконтрольное опускание, микропауза, чтобы нивелировать эффекты от закона Гука, мощный подъём,разгоняя снаряд с нижней точки, опять микропауза наверху. Никакой реверсивности в движении, дабы не набирать кинетической энергии за счёт её. В таком исполнении динамические жимы будут безопасны. У Симмонса, с его 3-х кратными подъёмами всё это отлично контролируется. Я могу в таком режиме работать и на 8-10 кратных подъёмах с весами от 55%. Вкладываю ли все 100%? Х/з. Может и не вкладываю. Но не в этом ссуть. Суть в самом факте старания приложить эти усилия.

[oscid]

AnatolyR писал 29 Мар 2023 - 05:41:

Возьмите 80% от 1пм и не работайте до отказа

КПШ маленькое

[Олег К]

aid писал 29 Мар 2023 - 05:25:

Ну так хочешь весь пул ДЕ - возьми больший вес. Какой смысл брать небольшой вес и стараться как можно больше усилий к нему сразу приложить?

Как способ лёгкую тренировку сделать более эффективной.

[AnatolyR]

oscid:

КПШ маленькое

Вам не угодишь.

[aid]

oscid:

Чтобы не работать до отказа. Весь пул работает каждый повтор.

 

Так и говорю - возьми большой вес и будет и так работать каждый повтор. А то пытаться сделать взаимоисключающие вещи - взять маленький вес, но при этом хотеть, чтобы каждый повтор высокопороговые ДЕ работали.

[aid]

Олег К писал 29 Мар 2023 - 05:43:

Как способ лёгкую тренировку сделать более эффективной.

А будет ли она легкой при этом, если прилагать к легкому весу максимальные усилия?

[aid]

rihad писал 29 Мар 2023 - 05:37:

Ага. Но все равно показало что бОльшая мощность повтора лучше. Несмотря на отказ в медленном.

Нормальная лучше, чем сверхзамедленная. Это не означает, что повышенная лучше нормальной.

[aid]

oscid писал 29 Мар 2023 - 05:42:

КПШ маленькое

А оно не будет таким же маленьким при ускоренном подъеме?

[oscid]

aid писал 29 Мар 2023 - 05:50:

А оно не будет таким же маленьким при ускоренном подъеме?

Нет. Негатив то меньше.

[AnatolyR]

Вот именно

[AnatolyR]

Помню Лайл как-то сказал что полный рекрутмент гарантирован при подъёме тяжёлого вес но не при быстром подъёме легкого

[oscid]

AnatolyR писал 29 Мар 2023 - 05:56:

Помню Лайл как-то сказал что полный рекрутмент гарантирован при подъёме тяжёлого вес но не при быстром подъёме легкого

Лайл школу прогуливал чтоли? F = m х a

[aid]

oscid писал 29 Мар 2023 - 06:00:

Лайл школу прогуливал чтоли? F = m х a

 Почему считаешь, что из формулы второго закона Ньютона следует, что человек может рекрутировать с малым весом столько же волокон, сколько с большим?

Сможешь ли ты спичку с ускорением 500 тысяч g отжать?

Сообщение изменено: aid (29 марта 2023 - 09:07)

[oscid]

aid писал 29 Мар 2023 - 06:05:

 Почему считаешь, что из формулы второго закона Ньютона следует, что человек может рекрутировать с малым весом столько же волокон, сколько с большим?

Потому что по факту скорость штанги (а значит и ускорение) заметно увеличивается, если жать с макс усилием.

Сообщение изменено: oscid (29 марта 2023 - 09:08)

[IDKFA]

aid писал 29 Мар 2023 - 06:05:

 Почему считаешь, что из формулы второго закона Ньютона следует, что человек может рекрутировать с малым весом столько же волокон, сколько с большим?

Наверное потому, что мышцы производят силу. Больше ДЕ - больше силы. Масса снаряда к ДЕ никакого отношения не имеет.
Можно рекрутировать все ДЕ вообще без веса, просто жмя стену

[oscid]

aid писал 29 Мар 2023 - 06:05:

 Почему считаешь, что из формулы второго закона Ньютона следует, что человек может рекрутировать с малым весом столько же волокон, сколько с большим?

Сможешь ли ты спичку с ускорением 500 тысяч g отжать?

Жулик! Рука тоже имеет массу.