Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Думай! Научный подход в бодибилдинге

* * * * - 72 голосов

  • Please log in to reply
59967 ответов в этой теме

#16201
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 653 сообщений

razlomov:

Там самый нижний ярус пропущен - Steroids.

zinid:

genetics + steroids

1.Эрик Хельмс выступает в натуральном бб
2.генетику невозможно поменять
тут говорится о параметрах тренинга которые находятся под контролем


#16202
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 653 сообщений

http://www.ncbi.nlm....pubmed/25749440

 

мышцы элитного спринтера на 71% состоят из быстрых волокон и чрезвычайно отзывчивы на нагрузку



#16203
ryabuji

ryabuji

    Серьёзен как никогда

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 15 992 сообщений
  • Имя: Александр Рябухин
  • Пол: Мужчина
  • Город: Иркутск

AnatolyR,

 

это причина или следствие его успеха в спринте?



#16204
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 653 сообщений

разумеется причина



#16205
ryabuji

ryabuji

    Серьёзен как никогда

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 15 992 сообщений
  • Имя: Александр Рябухин
  • Пол: Мужчина
  • Город: Иркутск

Ну мало ли.

Тут всего можно ожидать. Это вам не преднакоп, чтобы результат был известен заранее!

))



#16206
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 40 853 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Arik писал 18 Июн 2015 - 20:09:

Если натощак сделать кардию в режиме жирогона(дорожка сама меняет нагрузку,чтобы держать кролега в диапазоне 120-130) будет сожжено больше кк,чем если бы кролег сделал круговую,отдышался и полез на ту же дорожку,в том же режиме
Рил лайф

Разочаровался в CF?



#16207
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

AnatolyR писал 20 Июн 2015 - 06:00:

разумеется причина

А как можно процентное отношение своих волокон выяснить?

#16208
sergkomisar

sergkomisar

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 4 755 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Togliatti

Dimik:

А как можно процентное отношение своих волокон выяснить?

Биопсия?



#16209
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

sergkomisar писал 20 Июн 2015 - 06:17:

Биопсия?


А без хирургического вмешательства нельзя, какими нить тестами хоть примерно? Чет неохота от каждой мышцы на теле отгрызать кусок)

#16210
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 883 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

Dimik:

А без хирургического вмешательства нельзя, какими нить тестами хоть примерно?

Тест на мышечные волокна...

http://ggym.ru/view_post.php?id=393


Сообщение изменено: Kaчок (20 июня 2015 - 09:32)


#16211
sergkomisar

sergkomisar

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 4 755 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Togliatti

Kaчок:

Тест на мышечные волокна.

Это возможно применимо для новичка.

А как быть с тренированным человеком в каком то качестве?

Например в силовом?

При этом выносливость аэробная будет отставать.

То есть по сути не будет видно истинной картины.



#16212
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 883 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

sergkomisar:

А как быть с тренированным человеком в каком то качестве?

На тренированном это будет еще заметнее, только мало кто из тренированных этим будет заморачиваться...

sergkomisar:

То есть по сути не будет видно истинной картины.

Все в мире относительно, только труп расскажет правду, но истина в таком виде скорее всего будет неинтересна желающему накачатсо...



#16213
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 653 сообщений

Dimik:

как можно процентное отношение своих волокон выяснить?

зачем это выяснять?



#16214
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 874 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

AnatolyR:

зачем это выяснять?

Например, для того чтобы на начальном подобрать тот вид спорта, где можешь добиться реального успеха.



#16215
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 653 сообщений

Олег К:

чтобы на начальном подобрать тот вид спорта, где можешь добиться реального успеха.

а Димику зачем?



#16216
ryabuji

ryabuji

    Серьёзен как никогда

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 15 992 сообщений
  • Имя: Александр Рябухин
  • Пол: Мужчина
  • Город: Иркутск

AnatolyR:

а Димику зачем?

 

Чтобы не приседая с большими весами сказать - "а я мог бы если б захотел"

ну к примеру ))



#16217
d-rago-n

d-rago-n

    Желающий понять

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 557 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: -

AnatolyR:

мышцы элитного спринтера на 71% состоят из быстрых волокон и чрезвычайно отзывчивы на нагрузку

Из которых 24% приходиццо на тип IIх, 47% - на тип IIа и 28% - на тип I.

Почему окислительно-гликолитических типов почти в 2 раза больше, чем чисто гликолитических?

Дядь Толь, а биопсий ПЛ-ов нет у Вас?



#16218
zinid

zinid

    рандомный интернет-человек

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Краснодар

Dimik:

А как можно процентное отношение своих волокон выяснить?

А зачем? Там помимо волокон ещё и активность mRNA в мышце высокая (у нон-респондеров, например, она низкая).



#16219
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -
Будет ли в зависимости от волокон одному проще вначале 1-3ПМ задрать а потом выйти на соотвецные 10ПМ (от силы к СВ и массе), а второму вначале 10ПМ набрать а потом на 1-3ПМ соотвецтвенные выйти? (от СВ и массы к силе)

ryabuji писал 20 Июн 2015 - 07:47:

Чтобы не приседая с большими весами сказать - "а я мог бы если б захотел"
ну к примеру ))

Не надо меня к паверлифтерам равнять, это их любимое занятие)

#16220
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

zinid писал 20 Июн 2015 - 09:22:

А зачем? Там помимо волокон ещё и активность mRNA в мышце высокая (у нон-респондеров, например, она низкая).


Да скорее вопрос в том- стоит ли людям которым проще (мышцам и организму в целом) чего потяжелей поднять но пореже, и тем кому проще много раз поднимать но легкое- одинаково тренироваться (именно в плане развития мышц а также травмобезопасности итп)

#16221
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

AnatolyR:

мышцы элитного спринтера на 71% состоят из быстрых волокон и чрезвычайно отзывчивы на нагрузку


Kaчок:

Тест на мышечные волокна... http://ggym.ru/view_post.php?id=393

У меня в свое время было 7, но мне это не помогло :D



#16222
zinid

zinid

    рандомный интернет-человек

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Краснодар

Dimik писал 20 Июн 2015 - 09:48:

Да скорее вопрос в том- стоит ли людям которым проще (мышцам и организму в целом) чего потяжелей поднять но пореже, и тем кому проще много раз поднимать но легкое- одинаково тренироваться (именно в плане развития мышц а также травмобезопасности итп)

Дык гипертрофировать надо все волокна. При высоком ПМ включаются все волокна.

Или ты думаешь, что медленные волокна лучше растут от большего объёма? Честно говоря, это спорно, иначе бы марафонцы были накачанными.



#16223
d-rago-n

d-rago-n

    Желающий понять

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 557 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: -

zinid:

Дык гипертрофировать надо все волокна

В общем, есть 3 типа волокон: I, IIa и IIx.

Какая нагрузка и для каких типов волокон эффективнее, в плане их гипертрофии? Исследования что-нибудь говорят по этому поводу?


Сообщение изменено: d-rago-n (20 июня 2015 - 02:13)


#16224
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

zinid писал 20 Июн 2015 - 11:07:

Дык гипертрофировать надо все волокна

Все сразу или поочередно?)

#16225
Фантом

Фантом

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 522 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: .

d-rago-n:

Какая нагрузка и для каких типов волокон эффективнее, в плане их гипертрофии? Исследования что-нибудь говорят по этому поводу?

Мне думалось что ты в теме всей этой научной канвы. А вообще немного удивительно читать фразы зачем знать что-то о композиции волокон своих любимых мышц, ровно как и какой тип нагрузок эффективнее. Писали же и не раз... . Ты ведь это знаешь , d-rago-n :).



#16226
zinid

zinid

    рандомный интернет-человек

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Краснодар

Dimik:

Все сразу или поочередно?)

А как ты сделаешь поочерёдно? И при метаболике и при высокоинтенсиве у тебя будут вовлекаться медленные волокна. Получается, что ты будешь циклировать только быстрые волокна. То есть ты не сможешь поочерёдно долбить именно медленные волокна, они работают всегда.



#16227
d-rago-n

d-rago-n

    Желающий понять

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 557 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: -

Фантом:

Мне думалось что ты в теме всей этой научной канвы

Я всегда открыт для новых знаний.
Вдруг, у Евгения (zinid) есть новая и интересная инфа от британских учёных =)



#16228
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 653 сообщений
У Брэда была работа по видам волокон.
По моему даже есть в библиотеке

http://www.lookgreat...hypertrophy.pdf

#16229
Фантом

Фантом

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 522 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: .

d-rago-n:

Я всегда открыт для новых знаний. Вдруг, у Евгения (zinid) есть новая и интересная инфа от британских учёных =)

британские ученые это конечно хорошо)))). Ты свои эксперименты ставь и здесь выложи. цены им не будет)))



#16230
d-rago-n

d-rago-n

    Желающий понять

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 557 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: -

Фантом:

Ты свои эксперименты ставь и здесь выложи. цены им не будет)))

Возможно, выложу, когда банку на  5 см раскачаю, чтоб низзя докопаццо было =)




12 посетителей читают эту тему

1 пользователей, 7 гостей, 1 скрытых


    Alex6, Bing (3)