4136 ответов в этой теме

[Kaчок]

то ты продолжаешь утверждать о возможности прогресса от тренировки к тренировке, да ещё и на протяжении некольких месяцев?

Я не продолжаю утверждать, а регулярно такое реализовываю в тренировках клиентов...
Ранее и в своих такое делал неоднократно...
Просто необходимость в этом возникает далеко не всегда, а еще чаще обычные жизненные моменты, не связанные напрямую с залом, делают такой прогресс проблемным...

[STATHAM.72]

Скажи тогда – почему ТОЛЬКО в базе? Чем плоха изоляция? Например, сгибание руки в тренажёре? Почему мышцы отказываются прогрессировать в этом случае?

Я про ЭТО всем уши прожжужал!Ну прибавьте махи сидя на дельты с 10 кг до 18кг и бицепс гант. сидя с 15 кг до 25 кг!Это-невьебенная прогрессия и будет тупик!И именно в этот диапазон весовой нагрузки нужно вставлять и КПШ и сеты и паузы,что бы выжать максимум из веса-прибавки!НО ведь спорят!Базу подавай!Да бицепсу покуй БАЗА!Ему нужно с 15 кгХ10 дойти до 25Х10 и ВСЁ!До конца жизни!А не десятилетиями!
У кого связки и кость помощнее-дойдёт и до 30+...Но суть не меняется!Вопрос Михалыча я задавал ранее!Какие накуй пятилетия прогресса?ИЗОЛЯЦИЯ в четкой технике-всё и покажет!А уж какие обьемы покажет мышца при текущем весе тела-вопрос Генетики!И дальше уже вопрос стажа роли не играет!5 или 25 лет тренинга!Если в жиме стоя больно поднимать свыше 35 кг,в бицепсе свыше 25 кг идёт искажение техники и Н грт,что ХОРОШ!То и вся прогрессия в ББ закончилась!И никакие 18 кг на бицепс не дадут ничего!Но ве полагают,что чем больше СТАЖ,тем-больше вырастишь!Никак не могЯ жрать больше и связываться с ААС!

Сообщение изменено: PRIEST.72 (05 октября 2012 - 12:22)

[Kaчок]

Чем плоха изоляция?

Всем хороша, кроме того что возможности оборудования, амплитуды, нагрузки и воздействия на организм в целом заметно более ограничены в изоляции, чем у базы... Соответственно эффективность узкая кратковременная заметно выше, а вот эффект долговременный заметно ниже... И не в последнюю очередь благодаря отсутствию маневра при неидеальных условиях которые в нашей жизни мягко говоря преобладают(это в бОльшей степени удается компенсировать фармакологией, но разговор-то ведется о тренинге)...

[Михалы4]

Лишний КПШ,вес,сет и уменьшение отдыха-никуя не рыбке зонтик!

Как я понял, Майк отстаивает ВИТовскую концепцию принципиального премущества интенсивности над объёмом. То есть, если есть возможность обеспечить прогрессию за счёт интенсива – надо это делать. Увеличение же объёма, при той же интенсивности, или даже при её снижении, по большому счёту ничего не даёт в смысле прогрессии. Изменение если и есть, то крайне незначительное ("как рыбке зонтик"). И чем дальше, тем КПД этой работы всё меньше и меньше.

Сообщение изменено: Михалы4 (05 октября 2012 - 12:32)

[STATHAM.72]

Всем хороша, кроме того что возможности оборудования, амплитуды, нагрузки и воздействия на организм в целом заметно более ограничены в изоляции, чем у базы...

Гантели-это не тренажеры!Как хошь веди амплитуду!Лишний сустав-изгиб,считающийся БАЗОЙ тут не причем!Для рук ваще не может быть БАЗЫ и для шеи и для предплечий и для икр и для бицепса бедра...База это перенапряг НС и риск травмы!Но никак не целевая нагрузка на группу!Поэтому В.Джиронда и гнал в зашей из-зала всех,кто приседает со штангой или рвет жопу в становой!И верно делал!
Давным давно идеальный тренинг на МГ был изобретен Практикой!От Флориды до Калифорнии!10-15 сетов на МГ...6-15 репсов на сет...Натяг от метаболики отличается только лишь ПАУЗОЙ ОТДЫХА между сетами и уровнем абсолютного сопротивления!Идеальный пример-ФСТ-7(от Хэнни Рэмбода)!Половина сессии сеты 8-12 с большим весом и отдыхом,а другая половина те же сеты 8-12 с минимальным отдыхом(закись)!Вот и ВСЁ нах!"Ракетная технолоджи"!

Сообщение изменено: PRIEST.72 (05 октября 2012 - 12:33)

[Kaчок]

ИЗОЛЯЦИЯ в четкой технике-всё и покажет!

Изоляция в четкой технике вообще ничего и никому не покажет, это слишком узкое горлышко которое сильно ограничено данными от природы, не только чисто мышечными...

Гантели-это не тренажеры!

В зале есть 5кг, 7,5кг, 10кг, 12,5кг. 15 кг и так далее... Расскажи-ка как правильно сделать прогрессию человеку которому 3 кг это реальный рабочий вес?

Сообщение изменено: Kaчок (05 октября 2012 - 12:32)

[STATHAM.72]

В зале есть 5кг, 7,5кг, 10кг, 12,5кг. 15 кг и так далее... Расскажи-ка как правильно сделать прогрессию человеку которому 3 кг это реальный рабочий вес?

Это проблемы Твоего зала!Для этого есть токари и магниты!И математика для расчета 1.5% прибавки от 3 кг!)))Смешные аргументы!

Изоляция в четкой технике вообще ничего и никому не покажет, это слишком узкое горлышко которое сильно ограничено данными от природы, не только чисто мышечными...

Бицепсу и трицепсу вовсе не нужно знать про "БАЗУ",придуманную от ПЛ!Этим МГ нужно лишь разогнуть или согнуть руку при максимально неподвижном локте!А не узнавать-сколько КГ выйдет в жимах или в тяге в наклоне!Больше МГ не покажет,чем может!Спорить с тобой не намерян!Простая Логика выведет читающих на свои выводы!

Сообщение изменено: PRIEST.72 (05 октября 2012 - 12:41)

[Kaчок]

Это проблемы Твоего зала!

В моем зале такой проблемы нет...
А вот сколько людей будут ходить по токарям или пользоватся готовыми блинами с таким диапазоном я знаю не понаслышке... И какой от этого толк в результате...

Бицепсу и трицепсу вовсе не нужно знать про "БАЗУ",придуманную от ПЛ!Этим МГ нужно лишь разогнуть или согуть руку при максимально неподвижном локте!А не узнавать-сколько КГ выйдет в жимах или в тяге в наклоне!Больше МГ не покажет.чем может!

Обсуждать бессмыслицу и спорить ни о чем как-то не получалось никогда... поэтому если нет конкретики. то как обычно...

[MikeKazakov]

Я не понимаю-кто ваще тут против БАЗОВОГО принципа сил.нагрузки?Ты Качок или ты дядя Миша?

Я не против прогрессии нагрузки, я против лишних телодвижений, приводящих к катаболизму, только и всего. Мышечная масса, для организма, является, всего лишь, белково-аминокислотным депом или просто - ещё одним из видов ОПЕРАТИВНОГО источника энергии для обеспечения жизненно важных процессов.

[Игорек!]

Я не против прогрессии нагрузки, я против лишних телодвижений,

Золотые слова!
В рамку и на стенку нах.

Дискуссию про необходимость увеличения КПШ, как ключевого фактора прогрессии, предлагаю считать закрытой.

[санитар]

У меня два оторванных бицепса!

бля, ту уже сам начинаешь в это верить! какие нах оторванные бицепсы???? когда ты их пришивал???? сказочник

[merQ]

Эх, Прист, Прист... уже санитары пожаловали

[dip74]

потому, что рекорды не могут ставиться каждый день напостоянку. Вообще-то могут и каждую тренировку, но только в базе и довольно продолжительное время исчисляемое месяцами(не одним и не двумя)...

Я понял что в спорте началась новая эра - эра инструктора Саши!

Для примера...
Я тренируюсь 4 года и имею жим лёжа 130 кг на 3 повторения. Больше не могу! Это реальный предел. Я не новичок. Ок?
Жму, скажем раз в неделю.Или чаще? Ну допустим раз в неделю.
Вдруг, под надзором Саши я пришёл и пожал 132,5 кг! Но это ещё не всё! Ещё через неделю я пожал 135 кг!!! По условию задачи, я не могу спускаться. Нужен рекорд на каждой тренировке. То есть на 3 ей неделе я пожал 137,5 кг!!! И так далее...За месяц я добавил 10 кг к жиму. Но Саша обещает прогресс не месяц и даже не 2! Возьмём 3. Больше, совесть не позволяет. За 3 месяца я должен прибавить в жиме 30 кг, при условии что жму раз в неделю и на каждой тренировке бью рекорды! 3 месяца назад я жал 130 кг и это был абсолютный мой максимум. Больше я не мог пожать и не жал никогда в жизни. Спустя 3 месяца, будучи Сашиным клиентом я пожал 160 кг!
Не хочется матом ругаться, но будь я модератором, забанил бы за троллизм. Я не сомневаюсь что Саша понимает что такое невозможно, как и многое другое из его вбросов. Зачем он это делает? Одному Саше известно.
Саша, это как привет из шестидесятых, от поколения непризнанных гениев.

[renepjd]

Я понял что в спорте началась новая эра - эра инструктора Саши

Дип, если Вам не нравится Качок - это не повод постить не в его теме и тем более после того как было сказано что спор окончен

[dip74]

сли Вам не нравится Качок - это не повод постить не в его теме и тем более после того как было сказано что спор окончен

Во первых Качок мне очень нравится.
Во вторых, с чего б я постил в его теме, если данный перл был написан здесь.
В третьих, я не собирался с ним спорить, ибо тут и спорить-то не о чём. Я написал что именно я думаю по поводу написанного.
В четвёртых, я вполне обойдусь без советов что мне писать и где.

[Игорек!]

Во первых Качок мне очень нравится.

[renepjd]

Дип, я Вас понял

[STATHAM.72]

бля, ту уже сам начинаешь в это верить! какие нах оторванные бицепсы???? когда ты их пришивал???? сказочник

А кто тебе,дурачок,сказал,что я их шил?Отлетели к плечу хлопками и по сухожилию оставили...По пику-ещё лучше стало...

Эх, Прист, Прист... уже санитары пожаловали

Да этих "санитаров" тут треть форума со своими "пятью копейками"!)))

Дип-молоток! Всегда в цвет и с юмором!

[STATHAM.72]

Я понял что в спорте началась новая эра - эра инструктора Саши!

Она давно начата!Все-идиоты окромя его(ему с ними не интересно никуя!) и чушь он обсуждать не намерян!Мерзкий тип!К тому же пьет и не курит и матом не ругается,а это для меня ваще-ПИЗДЕЦ!.."Но есть про таких у меня своё мнение:кто не пьёт и не курит-то больной иль стучит!"(группа "Беломорканал")))БеСпеСты!..(((

[Игорек!]

Андрюх, а когда второй то успел оторвать?
Помню ты трубу какую-то поднимал. Или ты одним махом оба рванул?

[санитар]

А кто тебе,дурачок,сказал,что я их шил?Отлетели к плечу хлопками и по сухожилию оставили...По пику-ещё лучше стало...

если б "отлетели" к плечам, то шить бы пришлось. посмотри видюхи, что у людей бывает с оторваными двухглавыми. сказочник, нах

а если не шил, значит и не отрывались. на хер тогда писать про это. на жалость что ль давишь?

[STATHAM.72]

Андрюх, а когда второй то успел оторвать? Помню ты трубу какую-то поднимал. Или ты одним махом оба рванул?

Я рассказывал в другой теме...В августе того года...На Скотте мощный хлопок-я тока "блять!" сказать успел и рука на полную разогнулась с 5 или 6 повтора...Вообщем такая же куйня,как у Вишняка...)))Первым делом,бросив гантель попробывал согнуть руку-получилось...Снова бица уехала наверх и расстояние между локтём и низом стало бОльше весьма...Плюс гематома на неделю!)))Левая,короче-правую через год догнала,сцукО!)))В "Научном" вроде рассказывал...

если б "отлетели" к плечам, то шить бы пришлось. посмотри видюхи, что у людей бывает с оторваными двухглавыми. сказочник, нах

Ты уже напрягаешь децл!

Сообщение изменено: PRIEST.72 (06 октября 2012 - 08:07)

[санитар]

Ты уже напрягаешь децл!

главное, что б ты не расслаблялся. "как у Вишняка"!! умора!

[STATHAM.72]

главное, что б ты не расслаблялся. "как у Вишняка"!! умора!

Ты дебил?...Санитар!Я не хочу с тобой конфликтовать и ты мне лично никуя хуёвого по жизни не делал!Чего ты хочешь сказать то?Что я раньше работал гантелями сидя на бицепс с 30 кг,а щас не более 17 кг-мне ЭТО окуенно что ли?Или я бля-такой "герой",что пизжу тут про два оторванных бицепса(одно сухожилие отлетело с каждого!)...Десяток ребят это читало и грило-"шей"!После на "Фитспорте" точно такую же историю со Скоттом я прочел у Саши Вишняка...Тот то же не стал шить...При чем тут-"сказочник"?Или я сам в восторге что ли?Я даже за оторванный конец сухожилия брал под кожей в первые два дня!Одному из ребят куево стало на работе,когда я это ему показал через синяк!Не нужно так...Ты ж вроде не тинейджер.Мне ровестник!..Ладно,проехали...

Сообщение изменено: PRIEST.72 (06 октября 2012 - 08:29)

[санитар]

я бля-такой "герой",что пизжу тут про два оторванных бицепса

видимо так. я не ставлю под сомнение твой высокий методический уровень в вопросах тренинга, но в области травматологии - не надо, а?
ладно, проехали. говори, что хочешь.

автору темы - мои извинения за "разжигание" и прочее...

[STATHAM.72]

ладно, проехали. говори, что хочешь.

Я лишь ответил на вопрос Игоревича...Заметь!Причем тут на "жалость давить"?)))Зачем и для чего,собссно?Это ты влез со своими "комментами"!Ты путаешь(или спецом передёргиваешь)-полный отрыв двуглавой!А вот это уже-пиЗдец тогда будет!Поэтому для меня рубикон до конца жизни-17 кг на бицепс.Иначе-будет либо совсем кранты,либо сгибать руку пронаторами...(((Саша Вишняк то же вроде жить и тренироваться легко продолжает...Рука то сгибается...Или он тоже-сказочник?
Игоревич,извини за офф вынужденный!..Я с юмором,если чё!..Санитар!Удачи тебе и не дай бох,как со мной!

Сообщение изменено: PRIEST.72 (06 октября 2012 - 09:07)

[renepjd]

Я с юмором,если чё!

Извините, что не умер со смеха

Сообщение изменено: renepjd (06 октября 2012 - 09:39)

[renepjd]

Твою рожу и писанину я на второе место после Качка ставлю

Спасибо за комплимент

[Kaчок]

Я тренируюсь 4 года и имею жим лёжа 130 кг на 3 повторения. Больше не могу! Это реальный предел. Я не новичок. Ок?
Жму, скажем раз в неделю.Или чаще? Ну допустим раз в неделю.
Вдруг, под надзором Саши я пришёл и пожал 132,5 кг!

Под надзором Саши и точно НЕ вдруг ты и 100кг не пожмешь...

Но Саша обещает прогресс не месяц и даже не 2!

Саша не обещает... Это бессмысленно по сути...
Я предлагаю человеку возможные варианты развития событий в желаемом направлении и вместе их реализовываем...

За 3 месяца я должен прибавить в жиме 30 кг, при условии что жму раз в неделю и на каждой тренировке бью рекорды!

Никто и никому не должен, но если есть возможность и у человека вдруг появилось такое желание, то почему бы и нет...

3 месяца назад я жал 130 кг и это был абсолютный мой максимум. Больше я не мог пожать и не жал никогда в жизни.

Абсолютный максимум в каком-то упражнении в моей практике, как правило, означает исчезновение упражнения из тренировочного графика вообще или смещение на другие позиции с изменением техники, исполнения, акцентов и т.д. и т.п.

Я не сомневаюсь что Саша понимает что такое невозможно, как и многое другое из его вбросов.

Понимаеш ли какая штука... Я вообще, как правило, пишу и обсуждаю только то что уже делал, сделал или делаю...
То есть только ПРАКТИКУ...

эра инструктора Саши!

Ты выставляешь себя просто дурачком... Я совладелец, для работников зала директор... тренировочный процесс в зале происходит по моей методике, насколько это возможно...

[dip74]

Под надзором Саши и точно НЕ вдруг ты и 100кг не пожмешь

Это имеет значение в контексте данного обсуждения?
Хорошо, не жим лёжа, ПШНБ. Пойдёт?

Я предлагаю человеку возможные варианты развития событий в желаемом направлении и вместе их реализовываем

Речь шла о том, чтоб на протяжении 3 месяцев бить рекорды на каждой тренировке!
Словесная эквилибристика не отменяет первоначальный смысл заявленного тобой.

если есть возможность и у человека вдруг появилось такое желание, то почему бы и нет...

Нет, как раз возможности такой нет, ибо это не возможно.
Никто, не в состоянии 3 месяца, линейно, на каждой тренировке бить силовые рекорды.
Ни в одном виде спорта. Ни при каком курсе АС. Рекорд, это предел возможностей данного человека.
Дурачки расписывют циклы, проценты, тренируются, готовят себя к проходке, а тут новое слово в спорте! 3 месяца линейного прогресса с перманентным битьём рекордов!
Саш, что с тобой?

"Забываю Чехова,
Езжу не по правилам,
В кухню с "беломориной" за ночь раз по пять.
Крыша-то уехала,
Адрес не оставила,
И теперь не знаю я, где её искать." ©

Абсолютный максимум в каком-то упражнении в моей практике, как правило, означает исчезновение упражнения из тренировочного графика вообще или смещение на другие позиции с изменением техники, исполнения, акцентов и т.д. и т.п.

Ок, дойдя до абсолютного максимума ты убераешь упражнение. Ну правильно, если в этом упражнении больше не возможно растить силовые показатели, то нет смысла его долбить. Так что тогда рекорд?
Если я жал лёжа 130 кг, и это был абсолютный максимум, то мы отказываемся от этого движения. Начинаем жать в наклоне. Ставим 70 кг и начинаем бить рекорды на каждой тренировке? Это ты имел ввиду? Расти силу в тяге штанги в наклоне, потом перестал, дойдя до 120 кг, и взял гантель 40 кг и снова за рекордами?
Поясни, будь добр.

Понимаеш ли какая штука... Я вообще, как правило, пишу и обсуждаю только то что уже делал, сделал или делаю... То есть только ПРАКТИКУ...

Ну так и обьясни на практике.

Ты выставляешь себя просто дурачком... Я совладелец, для работников зала директор

Ну ещё бы, не знать совладельца, а для работников директора Сашу! Это говорит о моей ограниченности. Надо больше читать википедию!
-Халявщикинструктор ты Лёня.
-Я не халявщикинстрктор. Я партнёр!