30961 ответов в этой теме

[Злодей]

Мне попадались таблицы с расчетом калорий в зависимости от вида и интенсивности деятельности. Помню, что у бб тренировки расход около 400-500Ккал/час.

Про пруф я имел ввиду о "убийстве суставов" объемкой по сравнению с др. типами тренинга.

[SerjVK]

Не знаю как у тебя, но я при весе 75 кг за 20 мин бега на скорости 9 км/ч и чсс 120-130 ударов сжигаю 250 ккалл.Соответственно за час 750 к.калл.Расчет по беговой дорожке а так же по пульсометру

И как бегать два часа на скорости 9 км? Причём тут 20 минут, давайте ещё боксеров приведём, они за 1 раунд тоже прилично сжигают, нас интересует итог дня, и не важно сколько сжигается за секунду, важна продолжительность. Не, я 5 минут могу бежать со скоростью 14 км/ч, и сжечь 70 калорий, но это не значит что я смогу так бежать два часа и сжигать по 1500 калорий, но это так к слову.

Помню, что у бб тренировки расход около 400-500Ккал/час.

У бб-ров да, но у нас тут вроде таких нет.

[valera58]

Мне попадались таблицы с расчетом калорий в зависимости от вида и интенсивности деятельности. Помню, что у бб тренировки расход около 400-500Ккал/час.

Про пруф я имел ввиду о "убийстве суставов" объемкой по сравнению с др. типами тренинга.

Пульсометр мой показывает 250 к.калл 3а 45-50 минут силового тренинга,бывает разбег на 50-70 к.калл в зависимости от набора упражнений на тренеровке и ее нинтенсивности

[valera58]

И как бегать два часа на скорости 9 км? Причём тут 20 минут, давайте ещё боксеров приведём, они за 1 раунд тоже прилично сжигают, нас интересует итог дня, и не важно сколько сжигается за секунду, важна продолжительность. Не, я 5 минут могу бежать со скоростью 14 км/ч, и сжечь 70 калорий, но это не значит что я смогу так бежать два часа и сжигать по 1500 калорий, но это так к слову.
 

Ты писал про  кардио расход 300 к.калл,это мало ты ошибаешься в среднем 700-750 за час.При чем тут бокс речь идет о конкретном энергорасходе которое мне необходим,если нужно и час пробегу на скорости 9 км/ч но я не к марафону готовлюсь!

[SerjVK]

Пульсометр мой показывает 250 к.калл

какое отношение это имеет к реальному расходу?)) Это условные числа. Мой тоже показывает "замечательные" результаты, но цифры мягко говоря преувеличены, хотя нагрузка солидная и объемная.    

 

ты ошибаешься в среднем 700-750 за час

Ну-ну, на пульсомере согласен, в реальной жизни нет.

если нужно и час пробегу на скорости 9 км/ч

Если надо, я и 20 км пробегу, речь про ежедневное кардио по 2 часа.    

Миниатюры

• 

[valera58]

какое отношение это имеет к реальному расходу?)) Это условные числа. Мой тоже показывает "замечательные" результаты, но цифры мягко говоря преувеличены, хотя нагрузка солидная и объемная.    

 

 

Ну-ну, на пульсомере согласен, в реальной жизни нет.

 

Если надо, я и 20 км пробегу, речь про ежедневное кардио по 2 часа.    

Мне не нужно бегать по часу, тем более 2 часа, чем ты можешь свои сомнения по расходу подкрепить?

[SerjVK]

Мне не нужно бегать по часу, тем более 2 часа, чем ты можешь свои сомнения по расходу подкрепить?

Здравым смыслом и практикой.

И результатом

[valera58]

Здравым смыслом и практикой.

И результатом

Тогда можно ставить под сомнения все таблицы по энерго расходу,а также по содержанию бжук в продуктах?У меня тоже практика и здравый смысл присутствует,и я не поверю, что человек за час бега сжигает 300 к.калл

[astrolog]

Не знаю как у тебя, но я при весе 75 кг за 20 мин бега на скорости 9 км/ч и чсс 120-130 ударов сжигаю 250 ккалл

 

не будет там 250

сотка в лучшем случае

[valera58]

не будет там 250

сотка в лучшем случае

Чем объяснишь такой вывод,почему не 50?

[SerjVK]

Тогда можно ставить под сомнения все таблицы по энерго расходу,а также по содержанию бжук в продуктах?

Таблицы - естественно, как и калькуляторы обмена, это пальцем в небо, по этому только практика покажет реалии!!!!!!!
Бжу, тут вариантов нет, берём что дают.

У меня тоже практика и здравый смысл присутствует,и я не поверю, что человек за час бега сжигает 300 к.калл

А самое главное, результат присутствует?

[valera58]

Таблицы - естественно, как и калькуляторы обмена, это пальцем в небо, по этому только практика покажет реалии!!!!!!!
Бжу, тут вариантов нет, берём что дают.
А самое главное, результат присутствует?

Результат,идет потихонечку

[SerjVK]

Результат,идет потихонечку

Это я спросил к тому, что можно пузом трясти, и тешить себя мыслью, что при беге на дорожке тратишь по 1000 калорий в час, или по 2000, просто так психологический легче, так как столько страдать за 200 калорий совсем не охота, приходится себя тешить мыслью и отрываться от реальности, только пузо то от этого не на много меньше становится чем должно. Я на практике понял, какой ОБЪЁМ кардио нужен, чтобы это хоть как то сказалось на дефиците.

[d-rago-n]

do4a.com / threads / Разбор-анализов-гормонов-советы-от-специалиста.5626 /

Это именно то, что мне нужно 

Пошёл листать 5000 страниц 

Спасибо!

 

Интересное мнение. Можно подробнее? И какие выводы?Комбинировать? Также как предлагал Дмитрий про ВИ и НИкардио?

Если целью является трата калорий при минимальном задействовании восстановительных ресурсов организма, то, конечно, лучше делать НИ кардио.

 

Изначально, речь шла о том, что может SerjVK стоит попробовать объёмку по-Гончарову, там и кушать можно поболее (с его ростом и весом - под 4000 ккал), ибо Гончаровцы едят не мало (за цифрами - в поиск по слову "Ккал" в теме Гончарова).

И уже потом Серж начал рассматривать объёмку как способ трат энергии, но он не учёл на выходе сможет и есть больше, и процент жирности снизить (и комфортно его держать за счёт увеличенной калорийности рациона), и мяса нарастить (потенциально и не параллельно салотопу, а может и параллельно...).

Сообщение изменено: d-rago-n (24 ноября 2015 - 06:43)

[valera58]

Это я спросил к тому, что можно пузом трясти, и тешить себя мыслью, что при беге на дорожке тратишь по 1000 калорий в час, или по 2000, просто так психологический легче, так как столько страдать за 200 калорий совсем не охота, приходится себя тешить мыслью и отрываться от реальности, только пузо то от этого не на много меньше становится чем должно. Я на практике понял, какой ОБЪЁМ кардио нужен, чтобы это хоть как то сказалось на дефиците.

Ну если бегать или ходить  и быть на дифиците, пузо рано или поздно убавиться

[astrolog]

Чем объяснишь такой вывод,почему не 50?

 

Был такой известный (в узких кругах спорта) в СССР дядя Фарфель Владимир.

Он довольно много ставил исследований на эту тему:

Первая цифра - дистанция, вторая калории за эту дистанцию.

P/s/ как ты понимаешь, там бегут не как мы на дорожке, а лупят в полную катушку.

• Бег легкоатлетический,
• 100 - 18
• 200 - 25
• 400 - 40
• 800 - 60
• 1500 - 100
• 3000 - 210
• 5000 - 310
• 10 000 - 590
• 42 195 -2300

Сообщение изменено: astrolog (24 ноября 2015 - 06:46)

[valera58]

Был такой известный (в узких кругах спорта) в СССР дядя Фарфель Владимир.

Он довольно много ставил исследований на эту тему:

Первая цифра - дистанция, вторая калории за эту дистанцию.

P/s/ как ты понимаешь, там бегут не как мы на дорожке, а лупят в полную катушку.

• Бег легкоатлетический,
• 100 - 18
• 200 - 25
• 400 - 40
• 800 - 60
• 1500 - 100
• 3000 - 210
• 5000 - 310
• 10 000 - 590
• 42 195 -2300

• 3000 - 210       за 20 мин на скорости 9 км в час как раз 3000м получается 

[SerjVK]

(с его ростом и весом - под 4000 ккал), .

Тут дело в другом, с моим ростом и весом офисные работники без тренинга тратят по 3000 калорий, а я с тренингом 2200, уберу тренинг, будет баланс на 2000 калориях, мне бы хватило 3000 тысяч, мне много не нужно, вот и хочу разобраться, во всем виновата щитовидка или не только. По гормонам уровень т4 общий ниже референтов в полтора раза, т3 общ. на нижней границе.

[Faraday]

Это я спросил к тому, что можно пузом трясти, и тешить себя мыслью, что при беге на дорожке тратишь по 1000 калорий в час, или по 2000, просто так психологический легче, так как столько страдать за 200 калорий совсем не охота, приходится себя тешить мыслью и отрываться от реальности, только пузо то от этого не на много меньше становится чем должно. Я на практике понял, какой ОБЪЁМ кардио нужен, чтобы это хоть как то сказалось на дефиците.

Какой, если не секрет? Очень актуально для меня (на 2500 калорий прибавляю)

[Faranda]

Valera58 serjvk пытается донести что хуйня это ваши силовые тренировки и кардио во вкладе в дефицит, у них цель другая. Бежишь ты в час тратишь скажем 500 кк, а двигаясь по работе или с ребенком на прогулке потратишь 200-300. Молоток час убиваешься в зале +200-300 кк в дефицит. Он в этой neat не заметит этой нагрузки придет домой и полку приколотит жене картошку почистит, а ты после часового кардио придешь и на диван упадешь. По итогу дня итог одинаковый) я пытался себя заеппывать кардио по часу в день, аж суставы скрипеть начинали, а толку чуть. Можно объемно тренироваться но эффект как от кардио- интенсивность не высокая, или ты в отказ 300 сетов ебашишь? Кроме того объем не для каждого, восстановительные способности разные, зависят от генетики, возраста, фармы итд. Есть таблички исследования всякие...

[d-rago-n]

По гормонам уровень т4 общий ниже референтов в полтора раза, т3 общ. на нижней границе.

А какие проявления столь низких уровней тиреодных гормонов (симптомы)?

Может к Сашану обратишься (если хорошего спеца не можешь найти)? Он, вроде, кое-что понимает в гормонах. Не за спасибо, конечно же.

[SadRabbit]

А какие проявления столь низких уровней тиреодных гормонов (симптомы)?

 

https://ru.wikipedia...иреоз

[Виктор С]

Если целью является трата калорий при минимальном задействовании восстановительных ресурсов организма, то, конечно, лучше делать НИ кардио.

Спорно. Основываюсь на этом http://forum.steelfa...entry1057258890

Автор считает комбинирование эффективнее.

Как адепт силового ВИкардио, пробовал комбинирование, хотя и без него хорошо.

 

Ну если бегать или ходить  и быть на дифиците, пузо рано или поздно убавиться

На дефиците можно не бегать и в зал не ходить - пузо всё равно убавится.

Пульсометру я бы не доверял считать калории, пусть ЧСС считает, как ему и положено.)

 

astrolog, спасибо за табло. А что там про скорость?

[d-rago-n]

Спорно. Основываюсь на этом http://forum.steelfa...entry1057258890 Автор считает комбинирование эффективнее.

Если речь идёт о максимальном салотопе, то, скорее всего, комбинирование ВИИТ и НИ кардио будет иметь некоторые преимущества.
Я же говорил про воздействие на восстановительные способности. Ну, не выматывает простое кардио так, как круговые.
 
Как-то раз я делал что-то в стиле кругового тренинга. Веса были просто смешные (30-40% от 1 ПМ), но заиппался я так, что еле волочил ноги (правда через 2-3 часа более или менее оклимался). От низкоинтенсивного кардио же такого эффекта нет.
Справедливости ради, стоит упомянуть о том, что до этого я не использовал такой протокол нагрузок и, втянувшись, так сильно не уставал. Но, тем не менее, это несколько больше выматывает, нежели НИ кардио.

Пульсометру я бы не доверял считать калории, пусть ЧСС считает, как ему и положено.)

Помню как Денису Гусеву в одном ролике пульсометр "насчитал" расход в 7500 ккал в сутки =))

Сообщение изменено: d-rago-n (24 ноября 2015 - 09:32)

[Злодей]

У бб-ров да, но у нас тут вроде таких нет.

ну про ноль речь не идет ... но и о существенных затратах сравнимых с профспортсменами речи быть не может ... даже если речь идет о столь тобой любимой объемке ... энергорасходы от часового тренинга не основные энерго расходы по дню ... непосредственно силовой тренинг (т.е. именно сам процесс нахождения под нагрузкой ... и тут будет иметь значение и интенсивность и количество повторов и общее время тренировки) затрачивает порядка 7-9 ккал/мин в среднем + от 7-14% от затраченных калорий эффект сжигания жира после выполнения упражнений (exercise-afterburn-of-calories, EPOC) ... EPOC от кардио примерно такой же

Как не крути, но под 400-500Ккал у меня за тренировку и выходит, таблицы не врут значит. И таких 4/неделю, а у чуть более продвинутых - 5-6. 

[astrolog]

спасибо за табло. А что там про скорость?

 

ну там есть зависимость процессов от пульсовой (http://my-fit-link.l....com/91258.html - вот тут более подробно. миф номер 11). то ли ты бежишь 1 км за 5 минут, то ли за 20 - разница есть.

но мне более важен расход калорий на километраж.

Например, проходишь за час на дорожке 3 км - смотришь сколько это в калориях.

[Arik]

Дык помимо скорости есть вес тела ,развитие способности пускать жиры в ход,полные гоикодэпо или пустые,даже наклон дорожки
Расстояние будет то же,но вряд ли калории сожгутся в том же количестве

Сообщение изменено: Arik (24 ноября 2015 - 10:52)

[SerjVK]

Какой, если не секрет? Очень актуально для меня (на 2500 калорий прибавляю)

Не секрет. Еще издавна, поддававшись советам гуру не опускать калораж ниже 2000 калорий (а то все, пзц)), а так же калькуляторам, выдающим калорийность с учетом дефицита, больше 2000 калорий, я удивлялся, когда начинал считать, как это много еды, естественно я на таком каложе не худел, делал массу заходов, опускал калорийность до 1800 калорий, дальше то не куда, гуру говорят)) Так же не делал кардио, нельзя, гуру...))  3 силовых в неделю, вся моя нагрузка, вообщем все, плато)) Я много времени потратил, слушая куйню, как надо, а как надо абсолютно не работало, в итоге, я послал всех нах, и сделал по своему, много кардио, подрезанная калорийность, и в итоге никаких плато) Всего-то нужно есть меньше своего уровня поддержки, с тех пор ничего не поменялась, если я оставлю только 3 силовых и 1800-2000 калорий, то вес будет и не расти и не падать, думаю поддержка где-то здесь.

Что касается высказываний, что я посадил щитовидку, хочу вернуться к другим истокам, я сдавал анализы еще за долго до всех этих диет, я скажу так, что ничего не поменялось, она такая и была, организм тупо держит на уровне гомеостаза такой уровень гормонов.

 

А какие проявления столь низких уровней тиреодных гормонов (симптомы)?

Меся не растет, растет только жир, если совсем грубо выжаться, а так же слабость, сонливость и все в этом духе.

 

Может к Сашану обратишься (если хорошего спеца не можешь найти)? Он, вроде, кое-что понимает в гормонах. Не за спасибо, конечно же.

Это мысль! Он оказывает платные услуги?

 

Как не крути, но под 400-500Ккал у меня за тренировку и выходит, таблицы не врут значит. И таких 4/неделю

Но это же смешной расход, 1600-2000 калорий в неделю, например, выгулка собаки 2-3 раза вдень, дает такой же расход

 

а у чуть более продвинутых - 5-6. 

Ну тут чуть больше, пусть 3000 калорий/неделя, а это никак не 15 000 калорий/неделя, я к тому, что, в качестве энергорасхода силовой тренинг почти никакого влияния не оказывает на расход, какое нибудь хобби по пусканию корабликов, лодочек или самолетиков даст не меньше, не нужно возвышать тренинг как волшебную пилюлю от ожирения. В любительском натуральном ББ, как правило такая картина, кто по жизни сухой без тренинга, придя в зал имеет сухую форму, уйдя не жиреет, просто форму теряет, кто был до зала жирный, придя в зал таким и остается - жировиком, конечно можно жопу рвать, и из одного делать другое, но такие усилия не каждому посильны, и носят временный характер.                      

Сообщение изменено: SerjVK (25 ноября 2015 - 08:03)

[Faraday]

Не секрет. Еще издавна, поддававшись советам гуру не опускать калораж ниже 2000 калорий (а то все, пзц)), а так же калькуляторам, выдающим калорийность с учетом дефицита, больше 2000 калорий, я удивлялся, когда начинал считать, как это много еды, естественно я на таком каложе не худел, делал массу заходов, опускал калорийность до 1800 калорий, дальше то не куда, гуру говорят)) Так же не делал кардио, нельзя, гуру...))  3 силовых в неделю, вся моя нагрузка, вообщем все, плато)) Я много времени потратил, слушая куйню, как надо, а как надо абсолютно не работало, в итоге, я послал всех нах, и сделал по своему, много кардио, подрезанная калорийность, и в итоге никаких плато) Всего-то нужно есть меньше своего уровня поддержки, с тех пор ничего не поменялась, если я оставлю только 3 силовых и 1800-2000 калорий, то вес будет и не расти и не падать, думаю поддержка где-то здесь.

Что касается высказываний, что я посадил щитовидку, хочу вернуться к другим истокам, я сдавал анализы еще за долго до всех этих диет, я скажу так, что ничего не поменялось, она такая и была, организм тупо держит на уровне гомеостаза такой уровень гормонов.

 

 

У меня на 1200 точно все слетает (в основном не жир) На 1800-2000 очевидно поддержка. Попробую добавив кардио каждый день к 3 силовым.

[Znatok Ne]

Как не крути, но под 400-500Ккал у меня за тренировку

речь про 400-500 ккал за силовую тренировку?
7-9 ккал/мин - это речь про сам процесс нахождения под нагрузкой,
в период отдыха между подходами естественно расход меньше .... и зависит от степени активности такого отдыха

Но, тем не менее, это несколько больше выматывает, нежели НИ кардио.

а ты про выматывание в каком ключе: нужно/ полезно/ показатель качества или наоборот?

Помню как Денису Гусеву в одном ролике пульсометр "насчитал" расход в 7500 ккал в сутки =))

ну так ... илита жи )))))))))

Это мысль! Он оказывает платные услуги?

пиши мне в личку .. я дам контакты хороших специалистов ... и Сашины тоже