Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Анаболий Метанович - качок из СССР

* * * - - 17 голосов

  • Please log in to reply
9280 ответов в этой теме

#1561
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 20 331 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

не удержался таки Метаныч, в блогеры подался...



#1562
Fortnite

Fortnite

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 624 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Не определился
  • Город: Москва

не удержался таки Метаныч, в блогеры подался...

думаешь в Штаты решил податься ?

#1563
Fortnite

Fortnite

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 624 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Не определился
  • Город: Москва

Абсолютно!
Типа выпутывайтесь сами.
На самом деле вопрос непростой и даже доктор в теме ничего не может посоветовать.
Я на своём скромном опыте пришёл к тому, что методика курсов ААС, когда какое-то время на курсе, как пример - 3 месяца, а потом месяц-два ПКТ, это фигня.
Гораздо более эффективно работает схема, когда после курса идёт мост. а потом опять на курс.
Короче, вечка... :)

три месяца действительно наверное ни о чем , чтобы хоть что-то осталось надо не менее года . Хотя я вот не думаю что если отменю то через какое то время опущусь до 80 кг в собственном весе

#1564
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 18 416 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

не удержался таки Метаныч, в блогеры подался...

Где это я подался в блогеры? ))


Сообщение изменено: Анаболий Метанович (11 августа 2021 - 08:03)


#1565
Skobyelena

Skobyelena

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 253 сообщений
  • Имя: Гена
  • Пол: Мужчина
  • Город: СССР

Где это я подался в блогеры? ))

А чо заметался-то сразу)))



#1566
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 18 416 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

три месяца действительно наверное ни о чем , чтобы хоть что-то осталось надо не менее года . Хотя я вот не думаю что если отменю то через какое то время опущусь до 80 кг в собственном весе

Да ладно!

У меня курсы по полгода вместе с мостами (мост обычно месяц-полтора-два), т.е. тело курса где-то 4-5 месяцев.

Нормальная схема, при небольших-средних дозировках самое то.



#1567
Rus72

Rus72

    кандидат в члены Политбюро

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 10 872 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

У меня курсы по полгода вместе с мостами (мост обычно месяц-полтора-два), т.е. тело курса где-то 4-5 месяцев.

Мост всего месяц - это значит, что такие анаболики как, например, болденон ундесиленат, или нандролон деканоат, ежели они присутствовали на курсе, после отмены, пусть и в меньшей степени, но продолжают  свою работу.  



#1568
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 18 416 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Мост всего месяц - это значит, что такие анаболики как, например, болденон ундесиленат, или нандролон деканоат, ежели они присутствовали на курсе, после отмены, пусть и в меньшей степени, но продолжают  свою работу.  

Если в курсе присутствуют такие длинные препараты, как дека или болд (суст и омнадрен, кстати, тоже), то они, как минимум за месяц-полтора до моста прекращают использоваться.

Таким образом, конечно, остаётся некий хвостик, но им вполне можно пренебречь :)

А на таких препаратах, как тесто ципионат, трен энантат, я даже не заморачиваюсь, могу в последнюю неделю курса в понедельник поставить, а со следующего понедельника уже мост наладить на тесто пропионате.



#1569
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 105 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

сидя гантели вместе с супинацией

 

это что имеется в виду?



#1570
Rus72

Rus72

    кандидат в члены Политбюро

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 10 872 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Если в курсе присутствуют такие длинные препараты, как дека или болд

Ход понятен :)

суст и омнадрен, кстати, тоже), то они, как минимум за месяц-полтора до моста прекращают использоваться.

Для меня мост - это отдых от анаболиков и повышенных дозировок тестостерона, которые опять же обусловлены  связкой с анаболиком (к примеру, с болденоном 500 приходится ставить тестостерон не меньше как 1:1, а то и 600 мг,  иначе совсем проседает эстрадиол, ну или при использовании нандролона - тестостерон обычно ставят в полтора-два раза больше, иначе могут поймать вялого).  

А так хоть и на сустаноне 250 мг в неделю вполне можно себе устроить мост.  Единственное, мост у меня не меньше 8-10 недель. 

А в чём цимес пропионата на мосте? 



#1571
Валерочка

Валерочка

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 816 сообщений
  • Имя: Валерочка
  • Пол: Мужчина
  • Город: Уездный город N

На мой взгляд, конкретно эта фраза относится больше к постановке техники. Т.е. тренер показывает технику упражнения и предлагает стараться повторить.

А как тренер по гимнастике, который не в состоянии сделать одинарное сальто, учит делать тройное?)

#1572
Skobyelena

Skobyelena

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 253 сообщений
  • Имя: Гена
  • Пол: Мужчина
  • Город: СССР

три месяца действительно наверное ни о чем , чтобы хоть что-то осталось надо не менее года . Хотя я вот не думаю что если отменю то через какое то время опущусь до 80 кг в собственном весе

 

Абсолютно!

Типа выпутывайтесь сами.

На самом деле вопрос непростой и даже доктор в теме ничего не может посоветовать.

Я на своём скромном опыте пришёл к тому, что методика курсов ААС, когда какое-то время на курсе, как пример - 3 месяца, а потом месяц-два ПКТ, это фигня.

Гораздо более эффективно работает схема, когда после курса идёт мост. а потом опять на курс.

Короче, вечка... :)

Утверждать ни чего не хочу, но думаю потеря это видимо в какой-то мере индивидуально, ни когда эта тема не интересовала, но у меня лично было так.

В 2002 году в августе я резко бросил, прям по среди курса, и несколько лет совсем не занимался, а вес всё это время колебался +- 3 кило, правда в силовых потерял % 30.

В 10м году начал потихоньку тренить и силовые частично вернул, но уже на сухую, а вес как был так и остался +- 3 кило, без изменений, да и сейчас почти так-же+- 3. 



#1573
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 105 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

А как тренер по гимнастике, который не в состоянии сделать одинарное сальто, учит делать тройное?)

зовет Анжелу:)



#1574
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 18 416 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

это что имеется в виду?

Да, блин, надо поправить, а то не понятно.

Это подъем гантелей сидя на бицепс с супинацией, т.е. с поворотом ладони вверх.



#1575
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 18 416 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Ход понятен :)

 

Для меня мост - это отдых от анаболиков и повышенных дозировок тестостерона, которые опять же обусловлены  связкой с анаболиком (к примеру, с болденоном 500 приходится ставить тестостерон не меньше как 1:1, а то и 600 мг,  иначе совсем проседает эстрадиол, ну или при использовании нандролона - тестостерон обычно ставят в полтора-два раза больше, иначе могут поймать вялого).  

А так хоть и на сустаноне 250 мг в неделю вполне можно себе устроить мост.  Единственное, мост у меня не меньше 8-10 недель. 

А в чём цимес пропионата на мосте? 

Ну, вообще тесто пропионат не советуют ставить возрастным качкам, типа фон неровный и т.д. и т.п.

Но я исхожу всегда из того, что препараты на курсах надо вообще менять периодически.

Правда, это касается в основном анаболиков,

Скажем, если на этом курсе основой были тесто ципионат и тренболона энантат, то на следущем курсе я ставлю опять же ципик и, скажем, деку.....

А следующие полгода основой будут болд и надролона фенилпропионат с подключением ближе к концу вместо болда мастерона и примоболана.

Но на курсе тесто пропионат ставлю иногда только для разгона первые неделю-две (как раз после моста на нём же).

Так как на курсе пропионат не используется вообще, я его по этой причине в мост и загоняю - считаю, что надо менять всегда что-то, для организма разнообразие полезно, мне так кажется...

Когда месяца 4-5 не ставил тесто пропик, а потом херак, и поставил, организм скажет, ни фига себе, дядя даёт, ладно, будем переваривать..... :)


Сообщение изменено: Анаболий Метанович (11 августа 2021 - 08:57)


#1576
medvedm61

medvedm61

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 846 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

В 2002 году в августе я резко бросил, прям по среди курса, и несколько лет совсем не занимался, а вес всё это время колебался +- 3 кило, правда в силовых потерял % 30.
В 10м году начал потихоньку тренить и силовые частично вернул, но уже на сухую, а вес как был так и остался +- 3 кило, без изменений, да и сейчас почти так-же+- 3. 

Ну качество наверное все равно поменялось ...

#1577
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 18 416 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Утверждать ни чего не хочу, но думаю потеря это видимо в какой-то мере индивидуально, ни когда эта тема не интересовала, но у меня лично было так.

В 2002 году в августе я резко бросил, прям по среди курса, и несколько лет совсем не занимался, а вес всё это время колебался +- 3 кило, правда в силовых потерял % 30.

В 10м году начал потихоньку тренить и силовые частично вернул, но уже на сухую, а вес как был так и остался +- 3 кило, без изменений, да и сейчас почти так-же+- 3. 

Это нормальная ситуация.

Но вес весу всегда рознь.

Достаточно замерить % жира на курсе (когда в хорошей форме) и, соответственно, через год, два и т.д. при том же весе и практически тех же сантиметрах плюс-минус....



#1578
Rus72

Rus72

    кандидат в члены Политбюро

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 10 872 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

На фулбади вообще сложно вылезать за свои пределы, т.к. мышцы не успевают полностью восстановиться.

На фулбади многие работают по принципу исходя для отдельной МГ -  средняя нагрузка, тяжелая, легкая.  И так повторяя недельный цикл по кругу. Где  средняя нагрузка (например возьмём 10 ПМ) - берутся веса 70% от 10 ПМ, тяжелая (с прогрессией в рабочих весах)  начиная с 80-85% от 10 ПМ,  и легкая - на 50% от 10 ПМ. Тогда всё успевает восстанавливаться. :)

Я использую фулбади и эту схему в период мостов. Как раз цикл рассчитан  на 8 недель.   Но знаю натуралов, которые вполне хорошо прогрессируют по такой схеме, уйдя от долбежки в сплитах. 

 

 

 



#1579
Skobyelena

Skobyelena

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 253 сообщений
  • Имя: Гена
  • Пол: Мужчина
  • Город: СССР

Ну качество наверное все равно поменялось ...

Раз силовые упали.

 

Это нормальная ситуация.

Но вес весу всегда рознь.

Достаточно замерить % жира на курсе (когда в хорошей форме) и, соответственно, через год, два и т.д. при том же весе и практически тех же сантиметрах плюс-минус....

Согласен, меня эти моменты ни когда не интересовали, внешне вроде как в одной поре.



#1580
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 18 416 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

На фулбади многие работают по принципу исходя для отдельной МГ -  средняя нагрузка, тяжелая, легкая.  И так повторяя недельный цикл по кругу. Где  средняя нагрузка (например возьмём 10 ПМ) - берутся веса 70% от 10 ПМ, тяжелая (с прогрессией в рабочих весах)  начиная с 80-85% от 10 ПМ,  и легкая - на 50% от 10 ПМ. Тогда всё успевает восстанавливаться. :)

Я использую фулбади и эту схему в период мостов. Как раз цикл рассчитан  на 8 недель.   Но знаю натуралов, которые вполне хорошо прогрессируют по такой схеме, уйдя от долбежки в сплитах. 

Да, если фулбади является основной программой цикла.

Но людям, которые занимаются, пусть даже на любительском уровне, много лет, эта фишка не прокатывает, на ней невозможно вырасти.

Я фулбади практикую только как начало цикла, что называется, для разгона и выхода на неплохие рабочие веса.

А потом всё равно надо делить, чтобы давать конкретным мышечным группам больше нагрузки.

И вот тогда и начинается уже реальный рост и по весам, и по мясу.



#1581
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 18 416 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

....Согласен, меня эти моменты ни когда не интересовали, внешне вроде как в одной поре.

А как же кайф от тренировок?!  :shok:

Разве можно от этого на годы уйти?!



#1582
Skobyelena

Skobyelena

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 253 сообщений
  • Имя: Гена
  • Пол: Мужчина
  • Город: СССР

А как же кайф от тренировок?!  :shok:

Разве можно от этого на годы уйти?!

Оказывается иногда это возможно, к сожалению обстаятельства нас не спрашивают.



#1583
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 18 416 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Оказывается иногда это возможно, к сожалению обстаятельства нас не спрашивают.

Ежели я вам порасскажу про свои обстоятельства за всё время кача, боюсь, они не покажутся лёгкими :)

Были, конечно, перерывы, но чтобы на год и более.......



#1584
lesnoyslon

lesnoyslon

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 179 сообщений
  • Имя: Лесной Слон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

"Только не смотри мои видео и не читай интервью, которые я давал - там всё пиZдёжь от начал до конца"  :D

Ятс по сути семикратный мистер Олимпия (6 раз золото + 1 серебро, по сути 7 раз чемпион). Каковы ваши достижения, что бы давать такую оценку, проще говоря угарать над тем, что он говорит??? Если вы его не читали/не смотрели, или что-то не поняли, расскажу в двух словах: Ятс отказывается от объемного тренинга с большим количеством подходом, в пользу интенсивного тренинга , где приоритет большим весам с очень малым количеством подходов. То есть без учета разминочных подходов, на малые мышцы (типа бицепса) будет 2-3 подхода (два-три упражнения по 1 боевому подходу, без учета разминочного) , на большие (спина, грудь) 3-4 подхода на 8-12 повторений (кому как лучше прёт), но до полного отказа. Никаких по 15-20 подходов, как в объёмном тренинге, потому что мышце нужен стресс для роста, а не общий объем / продолжительность нагрузки, все что больше по объему этих 3-4 подходов, Ятс утверждает, просто истощает организм и мешает росту.  Это если совсем в "двух словах".

Можно вопрос "на засыпку или в качестве пищи для размышления"???: если взять парня продвинутого любителя (дом-семья-работа), который в рабочих весах в жиме, присяде пришёл к полутора сотням кг, отлучить его от химии и заставить делать по 20 подходов на группу мышц...  что с ним будет через пару недель? - перетренированность? а через пару месяцев, если заставлять его продолжать? - совсем сдохнет?? а на химии будет все нормально? - Вопрос: Так для чего тогда принимается химия? - для роста? - нет, в этом случае, что бы не сдохнуть!! Не находите тупиковость этой дороги?? Фарма нужна, что бы расти, а не выживать!!!! так вот, по системе Ятса тренировки таковы, что их переварит человек даже без химии, значит химия будет работать по прямому назначению, для роста, а обеспечивать прогресс будет не увеличение объема тренировки за счет подходов, а увеличение веса на снаряде по мере роста человека. Люди не растут не потому, что тренятся спустя рукава, а потому что в большей массе делают слишком много - еще один тезис Ятса. Вот в кратце суть его системы.

Вы сами его систему пробовали, что бы говорить, что это Пи***? я пробовал - результат отличный , пробил свое многолетнее плато во рабочих весах во всем. хотя сам сначала сомневался, что это может работать...



#1585
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

 я пробовал - результат отличный , пробил свое многолетнее плато во рабочих весах во всем. хотя сам сначала сомневался, что это может работать...

Можно конкретику?



#1586
Дрыщератор

Дрыщератор

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 960 сообщений
  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: Астрахань
У Ятса авторская интерпретация системы Майка Ментцера. Это не он придумал. А применил грамотно, спору нет.
Но, если бы эта система была универсальной, все бы только ей пользовались.

#1587
Skobyelena

Skobyelena

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 253 сообщений
  • Имя: Гена
  • Пол: Мужчина
  • Город: СССР

Ежели я вам порасскажу про свои обстоятельства за всё время кача, боюсь, они не покажутся лёгкими :)

Были, конечно, перерывы, но чтобы на год и более.......

Мы все разные, а потому и восприятие тяжести или лёгкости каких либо событий воспринимается у каждого по разному.



#1588
byaka77781

byaka77781

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 10 931 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Красноярск

У Ятса авторская интерпретация системы Майка Ментцера. Это не он придумал. А применил грамотно, спору нет.
Но, если бы эта система была универсальной, все бы только ей пользовались.


давайте напишем так...

То что работало, со слов Ятса, на таком уникуме как Дориан, скорее всего , по моему, загонит в травмы обычного физкультуриника. И по этому методика желательно должна быть подобрана тренером или самим качкой, индивидуально под себя и под его цели.

я думаю что на Дориане работало бы все, и мы не знаем на каком тренинге он накачался. все с его слов. Вполне вероятно что это была и есть просто реклама методики.


Сообщение изменено: byaka77781 (12 августа 2021 - 04:17)


#1589
Skobyelena

Skobyelena

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 253 сообщений
  • Имя: Гена
  • Пол: Мужчина
  • Город: СССР


давайте напишем так...

То что работало, со слов Ятса, на таком уникуме как Дориан, скорее всего , по моему, загонит в травмы обычного физкультуриника. И по этому методика желательно должна быть подобрана тренером или самим качкой, индивидуально под себя и под его цели.

я думаю что на Дориане работало бы все, и мы не знаем на каком тренинге он накачался. все с его слов. Вполне вероятно что это была и есть просто реклама методики.

Всё верно, всё это из серии индивидуальности, одного убьёт, а другому будет не достаточно.



#1590
Тачёный

Тачёный

    мастер спорта

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 508 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: челябинск

Ятс по сути семикратный мистер Олимпия (6 раз золото + 1 серебро, по сути 7 раз чемпион). Каковы ваши достижения, что бы давать такую оценку, проще говоря угарать над тем, что он говорит??? Если вы его не читали/не смотрели, или что-то не поняли, расскажу в двух словах: Ятс отказывается от объемного тренинга с большим количеством подходом, в пользу интенсивного тренинга , где приоритет большим весам с очень малым количеством подходов. То есть без учета разминочных подходов, на малые мышцы (типа бицепса) будет 2-3 подхода (два-три упражнения по 1 боевому подходу, без учета разминочного) , на большие (спина, грудь) 3-4 подхода на 8-12 повторений (кому как лучше прёт), но до полного отказа. Никаких по 15-20 подходов, как в объёмном тренинге, потому что мышце нужен стресс для роста, а не общий объем / продолжительность нагрузки, все что больше по объему этих 3-4 подходов, Ятс утверждает, просто истощает организм и мешает росту.  Это если совсем в "двух словах".
Можно вопрос "на засыпку или в качестве пищи для размышления"???: если взять парня продвинутого любителя (дом-семья-работа), который в рабочих весах в жиме, присяде пришёл к полутора сотням кг, отлучить его от химии и заставить делать по 20 подходов на группу мышц...  что с ним будет через пару недель? - перетренированность? а через пару месяцев, если заставлять его продолжать? - совсем сдохнет?? а на химии будет все нормально? - Вопрос: Так для чего тогда принимается химия? - для роста? - нет, в этом случае, что бы не сдохнуть!! Не находите тупиковость этой дороги?? Фарма нужна, что бы расти, а не выживать!!!! так вот, по системе Ятса тренировки таковы, что их переварит человек даже без химии, значит химия будет работать по прямому назначению, для роста, а обеспечивать прогресс будет не увеличение объема тренировки за счет подходов, а увеличение веса на снаряде по мере роста человека. Люди не растут не потому, что тренятся спустя рукава, а потому что в большей массе делают слишком много - еще один тезис Ятса. Вот в кратце суть его системы.
Вы сами его систему пробовали, что бы говорить, что это Пи***? я пробовал - результат отличный , пробил свое многолетнее плато во рабочих весах во всем. хотя сам сначала сомневался, что это может работать...

на заборе тоже написано.... А там дрова....


1 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых