Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Гибкая диета - гайд для атлетов (The Flexible Diet, IIFYM ...)

* * * * - 21 голосов

  • Please log in to reply
6602 ответов в этой теме

#1561
JStark

JStark

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 4 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Пермь

Если эндокринолог пропишет, исходя из печальной текущей ситуацим,то да... а вот для профилактики, как витаминки, я бы не рекомендовал. Кломид не бад, а полноценный фармпрепарат оказывающий комплексное влияние на гормональную систему.

А если Сашан с Дочи порекомендовал? Он не эндокринолог, но вроде разбирается. 



#1562
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow


А если Сашан с Дочи порекомендовал? Он не эндокринолог, но вроде разбирается.

Сашан входит в категорию "профильного специалиста"/эндокринолога, но и он рекомендации дает исходя из наблюдения результатов анализов в динамике

Сообщение изменено: Znatok Ne (06 марта 2017 - 08:06)


#1563
JStark

JStark

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 4 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Пермь

Сашан входит в категорию "профильного специалиста"/эндокринолога, но и он рекомендации дает исходя из наблюдения результатов анализов в динамике

Понятно, спасибо.



#1564
Vladimir_Volkov

Vladimir_Volkov

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 68 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Santiago_de_lifting, приветствую, ты каберголин начал принимать уже?) и как? у меня вот только на конец руки дошли. По совету Корбакса пересдал пролактин через 3 часа после пробуждения - ничего не изменилось.. 



#1565
Santiago_de_lifting

Santiago_de_lifting

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 109 сообщений
  • Имя: Илья
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург

Santiago_de_lifting, приветствую, ты каберголин начал принимать уже?) и как? у меня вот только на конец руки дошли. По совету Корбакса пересдал пролактин через 3 часа после пробуждения - ничего не изменилось.. 

Закончил после первой же таблетки. Поскольку это препарат длительного действия, даже одного раза хватило, чтобы оценить плюсы и минусы.

Плюсов не обнаружил, поскольку динамика сушки не поменялась.

Из минусов мне не понравилось ухудшение ментального состояния. До начала приема уже месяц был на дефиците, поэтому связываю этот эффект с приемом препарата.

 

Сейчас все вернулось в норму. Похудение идет своим чередом. Анализы не сдавал, поскольку не вижу необходимости.



#1566
SnokeGG

SnokeGG

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 134 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Dnepr

Znatok Ne, нужен твой совет по правильности моих расчетов, выручай! Я 2-3 недели держу поддерживающий калораж после RFL.

Spoiler
 

 

Далее фаза увеличения % жира до 15%.

 

Spoiler

Все правильно? 

Еще вопрос: Немного не пойму, возвращение к 15% жира и будет мой мясо-набор? Ведь дальше нет смысла набирать "Заплывать" .

Итог: 2-3 недели поддержки, 5-6 недель возвращаю % до 15, 2 недели стабилизации. и дальше опять диетится?


Сообщение изменено: SnokeGG (08 марта 2017 - 04:22)


#1567
tochilinnv

tochilinnv

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 106 сообщений
  • Имя: Николай
  • Пол: Мужчина
  • Город: Сургут

одновременно с мясом жир все равно будет набираться.

про 5-6 недель набора мышц мне кажется слишком мало. 2 цикла, например по GBR Макдональда (12-16 недель), а потом опять сушка.



#1568
SnokeGG

SnokeGG

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 134 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Dnepr

одновременно с мясом жир все равно будет набираться.
про 5-6 недель набора мышц мне кажется слишком мало. 2 цикла, например по GBR Макдональда (12-16 недель), а потом опять сушка.

Что за GBR?
А смысл набирать, больше 15 % ?

Сообщение изменено: SnokeGG (09 марта 2017 - 11:35)


#1569
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

Я 2-3 недели держу поддерживающий калораж после RFL

Далее фаза увеличения % жира до 15%.

Не, не верно ... логика следующая:
1. Если ты имеешь % жира ниже 8 (5-6%, например), то сначала задача вернуться к нормальному % жира в теле 10-12% (для муж).
Тут написано как это сделать и как производить расчет.


2. По достижению "здорового %жира в теле", ты переходишь в фазу стабилизации (т.е. удержанию этого достигнутого "здорового %жира в теле"). Это как раз то что ты рассчитал (примерно).
Тут написано как это сделать и как производить расчет.

 

3. А вот после фазы стабилизации, можно уже переходить к массонабору и умеренному профициту.  И рекомендации ЛМа, в части массонабора - это не подниматься выше 15% жира в теле, т.е. когда твой массонабор приведет к цифре 15% жира, то вот именно отсюда он и рекомендует начинать снова процесс худения обратно до "здорового %жира в теле". 

 

Т.е. основной смысл, это не разжираться сильно на массонаборе, чтобы меньше времени уходило на худение, и тем самым меньше будут потери по силовым и мясу, на диете.  



#1570
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

Что за GBRV?

Базисная программа Лайла Макдональда для набора массы



#1571
SnokeGG

SnokeGG

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 134 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Dnepr

Не, не верно ... логика следующая:
1. Если ты имеешь % жира ниже 8 (5-6%, например), то сначала задача вернуться к нормальному % жира в теле 10-12% (для муж).Тут написано как это сделать и как производить расчет.

2. По достижению "здорового %жира в теле", ты переходишь в фазу стабилизации (т.е. удержанию этого достигнутого "здорового %жира в теле"). Это как раз то что ты рассчитал (примерно).Тут написано как это сделать и как производить расчет.
 
3. А вот после фазы стабилизации, можно уже переходить к массонабору и умеренному профициту.  И рекомендации ЛМа, в части массонабора - это не подниматься выше 15% жира в теле, т.е. когда твой массонабор приведет к цифре 15% жира, то вот именно отсюда он и рекомендует начинать снова процесс худения обратно до "здорового %жира в теле". 
 
Т.е. основной смысл, это не разжираться сильно на массонаборе, чтобы меньше времени уходило на худение, и тем самым меньше будут потери по силовым и мясу, на диете.  

Понял спасибо.
Держу 5-6 недель стабилизацию, вес к примеру держится... Объясни подробнее эту фразу :
"то можно выходить на нормальное поддерживающее питание и повышать кол-во калорий до вашего обычного уровня поддержки."
Ведь обмен веществ судя из исследований минимум на 5% будет ниже чем расчетные ? Правильно? И следовательно расчетные 31-33 ккал, будут с профицитом 5%?

#1572
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

Понял спасибо.
Держу 5-6 недель стабилизацию, вес к примеру держится... Объясни подробнее эту фразу :
"то можно выходить на нормальное поддерживающее питание и повышать кол-во калорий до вашего обычного уровня поддержки."
Ведь обмен веществ судя из исследований минимум на 5% будет ниже чем расчетные ? Правильно? И следовательно расчетные 31-33 ккал, будут с профицитом 5%?

5-6 недель хватит, чтобы вернуться к нормальному уровню поддержки. Т.е. те 10% дефицита, что мы закладываем в фазу стабилизации, по сути скорректируются (все стстемы более или мене уже будут работать нормально).

Насчет 5-7%, ну это тянется с одного долгосрочного исследования на людях с очень избыточной жировой массы, когда они похудели... т.е. у толстых этот эффект будет более ярко выражен, чем у худых...

Но опять же, не забываем, что приведенные отправные значения для поддерживающей калорийности (31-35 ккал/кг), это всего лишь базовые значения, от которых мы отталкиваемся, когда практическим путем выясняем свою индивидуальную поддерживающую калорийность.

#1573
Валера лифтер

Валера лифтер

    Новичок

  • Выступающий спортсмен
  • Pip
  • 1 930 сообщений
  • Имя: Валерий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Wrocław

А может у спортсмена весом 75 кг поддерживающая калорийность быть 3000-3200 ккал ? А то на расчетных 35 ккал / кг по килограму в неделю уходит. На низких углях, естественно.



#1574
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow


А может у спортсмена весом 75 кг поддерживающая калорийность быть 3000-3200 ккал ? А то на расчетных 35 ккал / кг по килограму в неделю уходит. На низких углях, естественно.


Может, если повседневная физ активность (тренировочна/внетренировочная), высокая. Что за вид спорта, какая продолжительность тренировок, их кол-во в день/неделю?

#1575
Bombardier

Bombardier

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 309 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва


А может у спортсмена весом 75 кг поддерживающая калорийность быть 3000-3200 ккал ? А то на расчетных 35 ккал / кг по килограму в неделю уходит. На низких углях, естественно.


3000 ккал, да еще и на низких углях? Одним белком питаешься?)

#1576
Хабар

Хабар

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 569 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

А может у спортсмена весом 75 кг поддерживающая калорийность быть 3000-3200 ккал ? А то на расчетных 35 ккал / кг по килограму в неделю уходит. На низких углях, естественно.

Летом, когда у меня выходит в неделю 500 км на велосипеде, можно и под 4к питаться) Все может быть, зависит от активности)



#1577
Валера лифтер

Валера лифтер

    Новичок

  • Выступающий спортсмен
  • Pip
  • 1 930 сообщений
  • Имя: Валерий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Wrocław

Может, если повседневная физ активность (тренировочна/внетренировочная), высокая. Что за вид спорта, какая продолжительность тренировок, их кол-во в день/неделю?

Да он самый ББ. Объемка. 8 тренировок 1.20-1.45 примерно по продолжительности получается + кардио



#1578
Валера лифтер

Валера лифтер

    Новичок

  • Выступающий спортсмен
  • Pip
  • 1 930 сообщений
  • Имя: Валерий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Wrocław

То есть, так и держать 2500 ккал, или урезать можно ?


Сообщение изменено: Валера лифтер (10 марта 2017 - 10:25)


#1579
Валера лифтер

Валера лифтер

    Новичок

  • Выступающий спортсмен
  • Pip
  • 1 930 сообщений
  • Имя: Валерий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Wrocław

3000 ккал, да еще и на низких углях? Одним белком питаешься?)

Не на диете 2500. Да, фактически одними белками. И жиров набегает около 100. В основном за счет яиц.


Сообщение изменено: Валера лифтер (10 марта 2017 - 10:28)


#1580
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow


То есть, так и держать 2500 ккал, или урезать можно ?


Смотреть по динамике сброса веса, там на первой странице есть оптимальные значения для худения в нед/мес... грубо грворя, если не очень жирный (не 25+%), то полкило в неделю это норм, мяса может сливаться не кардинально, а вот если по кило-два слетает, то калорий лучше добавить, это слишком много уходит и быстро.

#1581
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow


Не на диете 2500. Да, фактически одними белками. И жиров набегает около 100. В основном за счет яиц.


Для ббнга не совсем гут, по идее, т.е. по сути у тебя кето, с углями то и неопустошенными гликогеновыми депо, было бы продуктивнее тренить, тем более с таким тренировочным объемом, имхо

#1582
Валера лифтер

Валера лифтер

    Новичок

  • Выступающий спортсмен
  • Pip
  • 1 930 сообщений
  • Имя: Валерий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Wrocław

Да я вот тоже думаю, может урезать жиры и добавить углей. А это даст немного минус по калориям.

 

Там расклад такой. Белки 230-250. жиры 110-120 угли до 50


Сообщение изменено: Валера лифтер (10 марта 2017 - 10:51)


#1583
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow


Там расклад такой. Белки 230-250. жиры 110-120 угли до 50

Ну кето и есть )))

Т.е. тебе имхо, жиры можно снизить смело до 0.8-1 гр/кг, белок 2.5-2.7 гр/кг, остаток на угли...

#1584
Валера лифтер

Валера лифтер

    Новичок

  • Выступающий спортсмен
  • Pip
  • 1 930 сообщений
  • Имя: Валерий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Wrocław

где-то 200 углей получается. Не много ?



#1585
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow
Калории все решают

#1586
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow
Но если несколько недель на низко/безуглеводке, то зальет... поэтому можно постепенно поднимать, по 30-40 гр/сут

#1587
SnokeGG

SnokeGG

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 134 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Dnepr

Не на диете 2500. Да, фактически одними белками. И жиров набегает около 100. В основном за счет яиц.


Так сколько получается, не понятно... 2500 или 3000 или 3200 ?

А может у спортсмена весом 75 кг поддерживающая калорийность быть 3000-3200 ккал ? А то на расчетных 35 ккал / кг по килограму в неделю уходит. На низких углях, естественно.

35*75 = 2625 ккал. Откуда вышли числа ?
И если взять вашы 250/100/50 то это : 2100.
Что-то с арифметикой явно не так.
Исправьте, если я ошибся.

#1588
Валера лифтер

Валера лифтер

    Новичок

  • Выступающий спортсмен
  • Pip
  • 1 930 сообщений
  • Имя: Валерий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Wrocław

 SnokeGG

Я по памяти примерно писал. Потом залез в дневничок, себя чуть-чуть поправил. Жиров больше. По последней неделе среднее арифметическое: Б-247,2   Ж-120,3   У-40,3   ккал-2451. Чуть меньше выходит чем 2625, но незначительно.

 

 Znatok Ne

Безуглеводки 3 недели, до того 3 недели угли и калории резались постепенно. Слетело 5 кг, плавно по 1кг в неделю. Был один рефид 9 дней назад. Немного залило. Набрал 2 кг, но они ушли за сутки. После этого вес стоит на месте. Может вода. В любом случае надо что-то менять. Попробую сделать по рекомендации. О результате отпишусь.


Сообщение изменено: Валера лифтер (11 марта 2017 - 01:13)


#1589
Vladimir_Volkov

Vladimir_Volkov

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 68 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Подскажите, что можно попить для улучшения выносливости? В последнее время стало тяжело тренироваться. Причем в мышцах сил еще полно, но по ходу тренировки быстро накапливается как бы общая усталость - одышка, пот, весь красный, и пр. Из за этого не могу толком сделать запланированную тренировку. ГД, дефицит 15%... 



#1590
ODA

ODA

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 108 сообщений
  • Имя: Денис
  • Пол: Мужчина
  • Город: Оренбург

Подскажите, что можно попить для улучшения выносливости? В последнее время стало тяжело тренироваться. Причем в мышцах сил еще полно, но по ходу тренировки быстро накапливается как бы общая усталость - одышка, пот, весь красный, и пр. Из за этого не могу толком сделать запланированную тренировку. ГД, дефицит 15%... 


Креатин может немного поспособствовать, только ему нужно накопиться, то есть действие начнется не с первых приемов.
А перед тренировкой - кофеин. Имхо самый лучший предтреник, лично мне даже просто две - три чашки крепкого кофе помогают существенно. Ну и симпатичные девушки в зале, очень хорошее средство, пожалуй даже лучше первых двух.


2 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых


    Google (1)