33472 ответов в этой теме

[Sergej Schäfer]

Disco
Кассини скорее всего лифтёр,и ВИТ вообще не признаёт

[Disco]

Eisenbieger
Мне интересно категоричное высказывание относительно тренинга ... хотелось бы уточнить что именно является "очередной херней"... .

[Monoceps]

Cassini

Cassini:

Только помните, что он отвечать ни за что не будет, советуя очевидную херню.
Это ваш риск. Он-то смоется, слишком ценя свою шкуру, а вы потратите время и не дай Бог, здоровье.

Ага, типа мы все тут оторвынные от реальности сидим и слушаем Приста с открытым ртом и нифига сами не читаем и своей головой не думаем, и уж тем более в зал не ходим, чтобы там на практиче что-то проверять...
Почитал бы для начала тему повнимательнее.

А наезды на том форуме считаю необоснованными ни по одному пункту, ни про фото ни про антропометрию.
Фиговый из тебя инквизитор надо сказать. Обвинение трещит по швам, потому что дело шито белыми нитками, к тому же гнилыми. Ты это чувствуешь вот и прицепился с этим встретится - не встретится.
И вообще здесь обсуждают теорию тренинга, а не личности тех кто тренируется. Ты попутал сайт маленько.

Блин, хотел по теме написать а тут опять началось. Не сдержался....

[Крейсер]

Monoceps
Это же Прист хотел встретиться. Показать топик? Когда получил согласие, отказался.
Все, больше этот вопрос обсуждать не буду, надоело, и так все ясно.

[Disco]

Крейсер

Крейсер:

Все, больше этот вопрос обсуждать не буду, надоело, и так все ясно.

Вот и славно.

По тренингу "вопросы" есть?

[TOSHIBA]

Cassini
а как ты выглядишь? покажи фото ?

[Терзатель плоти]

AnatolyR:

быстрые негативы, баллистика и плиометрия действительно очень эффективны.
но эти техники опасны в той же степени для связок и суставов.
поэтому лучше не рисковать.

Твоя правда. Но все таки наилучшие достижения всегда связаны с риском ... таков порядок вещей.
А для поцонов с гипертрофированным самомнением(типо миня) лучше поднимать побольше, а то психика угнетается и серотонину мало. Да и характер понимаешь такой, ну не могу я в поддавки со штангой играть, опускаю значит проигрываю, поднимаю -выигрываю. Менталитед, ога.

Вождь:

Пошто, пост-ответ Терзателю снесли, демоны?

Не знаю, что ты ответил, но на всякий случай - "сам пошел!".

Сообщение изменено: Терзатель плоти (05 февраля 2009 - 11:47)

[Cassini]

Disco
Буду краток в изложении своего взгляда на ВИТ.
Без подробностей, чтобы недолго.
Я так думаю.
ВИТ как отдельный, самостоятельный и достаточный вид тренинга, существовать не может. В целом, ошибочна сама концепция такого рассмотрения ВИТ.
Ни одна теория не может объяснить, а практика показать, что отказ в одном подходе растит мышечную массу лучше, чем обычный тренинг.
Нагрузка должна быть частой, циклически нарастающей и разнообразной, чтобы не изнашивалась ЦНС из-за редких, но тяжелейших нагрузок и организм откликался изменением на внешнюю стимуляцию, а не акт разрушения.
Польза от ВИТ несомненно есть, но крайне кратковременная: его целесообразно использовать при переходе на новую программу тренировок или при перетренированности из-за объемного тренинга, неделя-две, не больше. Вполне логично будет иногда проводить в ходе тренировки именно ВИ-воздействие на одну мышечную группу, чтобы заставить поработать моторные юниты самого высокого уровня.
Все остальные теоретические ошибки и почти полная безрезультатность тренинга вместе с высокой вероятностью травм вытекают из основной, что ВИТ самодостаточен.
Это похоже на красивые и стройные объяснения системы мироздания и космогонии древними астрономами при аксиоме, что Земля стоит на трех китах.
У меня все.

[RONIN]

Ну что ж Кассини изложил все похоже на то как я это представляю..о чем не раз писал тут..

[Disco]

Cassini
Ну, собственно, не вижу противоречий тому, что предлагал конкретно Андрей или я ... .
О чистом "ортодоксальном" ВИТе тут никто давно не говорит, ибо не стоит Земля на месте.

Cassini:

Ни одна теория не может объяснить, а практика показать, что отказ в одном подходе растит мышечную массу лучше, чем обычный тренинг.

В данной ветке давно ушли от этого "предубеждения" ... Выключателем Ментцера никто не увлекается.

P.S. Правда есть исследования о показательном росте гормонального фона при работе ДО и НА отказе - это объективный факт.

Cassini:

Вполне логично будет иногда проводить в ходе тренировки именно ВИ-воздействие на одну мышечную группу, чтобы заставить поработать моторные юниты самого высокого уровня.

Ну, в принципе, что и предлагается ... .

Не могли бы Вы пояснить что в Вашем понимании "обычный" тренинг... . Это (как показывает форум) несколько размытое выражение.

(про себя лично) Третий год с "нуля" тренируюсь по собственным программам, которые никак не коррелируют ни с Ментцером, ни с ОТ, ни с тем, что я вижу в зале. Есть общее - несомненно, но и различий навалом. Потому для меня немного не ясно что подразумевается под обычным тренингом ... силовой? (в рамках ПЛ+подкачка?).

RONIN

RONIN:

Ну что ж Кассини изложил все похоже на то как я это представляю..о чем не раз писал тут..

Дело в том, что и я себе так же это представляю ...! И я против чрезмерного использования тяжелых весов, лишней нагрузки на ЦНС, "единственности отказа" и т.д..

Cassini:

Нагрузка должна быть частой, циклически нарастающей и разнообразной,

классические принципы периодизации (хотя бы по Матвееву) ... как говорится, сам такой, куда деваться!

Сообщение изменено: Disco (06 февраля 2009 - 12:37)

[Иван56]

Короче, нужны фотки от Кассини, Крейсера, Диско, Приста, адресов не нужно. Любопытно глянуть на эту четвёрку. Фотки только не как у Диско с Пристом - куйчегопоймёшь( я про качество фоток ), а хотябы средненького качества. Ведь у Вас НАВЕРНЯКА ЕСТЬ ХОТЬ КАКИЕ-НИБУДЬ ФОТКИ. Или все четверо в розыске ?

Сообщение изменено: Иван56 (06 февраля 2009 - 07:49)

[Disco]

Иван56
По фоткам будем виртуально определять кто прав? Т.е. типа кто больше - у того и методика лучше?

Тогда надо закрывать ветку и тренитья по Доггу , как завещал Игорек... . Правда как быть с невосприимчивостью к боли - не понятно, думаю, что это приобретенное!

[vazhko]

Иван56:

Короче, нужны фотки от Кассини, Крейсера, Диско, Приста,

Без анализа мочи и справки от дохтура не прокатит.

[Disco]

Надо, наверное, сделать простую весчь...!
ОПУБЛИКОВАТЬ РЕАЛЬНЫЕ АНТРОПОМЕТРИЮ И СИЛОВЫЕ!

Рост - 174 см
Вес - 67,5 кг
Рука - 32,5/33 см
Грудь - 92/98 (выдох/вдох)
Талия - 76,5
Таз - 94
Бедро - 56/56,5
Икра - 38,5

Силовые 1ПМ:
Жим - 70 кг
Присед - 85 кг
Становая - 95 кг

Стаж занятий - 1 год (в этом году будет!)

Профиль в зале - пляжнеГ/сезонщиК!

P.S.:
Отношение к анаболеГам - резко позитивное!

Не думаю, что у кого то возникнут сомнения в правдивости предоставленных сведений (да, бывает такое, может местами припесТел маляха товарищ на другом конце сетевого шнурка ... ну, с кем не бывает - накинул, там, пару см на бицепс и пяток кг на гриф! Но в целом картина примерно вот такая!)... .
Но если у кого-то все таки есть сомнения - заранее с ним согласен в том, что он прав!

Сообщение изменено: Disco (06 февраля 2009 - 10:36)

[ssg-70]

Disco:

ОПУБЛИКОВАТЬ РЕАЛЬНЫЕ АНТРОПОМЕТРИЮ И СИЛОВЫЕ!

Я даже проснулся тут на работе! Это чьи такие см??
У меня сын меня по росту догнал почти, 14 лет ему. Вот такие же данные, только вес ~52-54, и всё на 5 см меньше при таком же росте.

Сообщение изменено: ssg-70 (06 февраля 2009 - 10:35)

[Орм]

Disco,срочно наедать мсяо!

[Monoceps]

Disco
Ай, я так и знал! Но всеравно круче чем мои ТТХ..


Предлагаю всем вернуться к теме. После этих громких разоблачений...

Hamsterson:

Ну вот. А я по научке Приста темп выполнения движений замедлил. Так что теперь, хто прав? Американские учёные всего мира или хто?

Не всего мира это громко сказанно. Большинство всетаки за медленные выступает....
Но вообще радует сам факт того, что даже Уотербери взялся за негативы. Раньше помнится он выступал за взрывные позитивы, а ексцентр. фазу рассматривал как вынужденную необходимость. Но мы то знаем что надо как раз наоборот.

Chad Waterbury:

If you do emphasize the eccentric phase, it can lead to excessive DOMS, and that's something that doesn't pair well with frequent training sessions. By emphasizing the eccentric phase with slow tempos or supramaximal loads, you're only extending your recovery period as your immune system deals with excessive muscle soreness, elevated creatine kinase activity, and limb swelling. I'm not a fan of any strategy that augments the recovery period.

http://www.t-nation....rics_with_pavel

Перевод: "Если вы акцентируете ексцентрическую фазу, это может привести к чрезмерным пост-тренировочным болям, а это то, что не очень хорошо вяжется с частыми тренировками.
Акцентируя ексцентрическую фазу медленным темпом или супермаксимальными весами, вы только продлеваете период восстаносления т.к. ваша иммунная система должна справляться с чрезмерными мышечными болями, повышенной активночтью кинеса креатина и опухшими конечностями. Я не фанат любого стиля тренировок который увеличивает период восстановления."

Т.е вся фишка Уотербери - это частый тренинг. Причем чем чаще - тем лучше. А с негативами часто не потренишся. Вот и жертвуем прогрессом в угоду частоте....

КЕС:

Имхо, это невозможно (даже на огромной амплитуде в подтягиваниях)

Даже покруче чуток чем у Тибедо было:

10 seconds if the load is 110-115%
8 seconds if the load is 115-120%
6 seconds if the load is 120-125%
4 seconds if the load is 125-130%

Сообщение изменено: Monoceps (06 февраля 2009 - 10:50)

[Disco]

ssg-70

ssg-70:

Я даже проснулся тут на работе! Это чьи такие см??

Мои, конечно! (Кули ... результат чертовски достойный внимания!)

Орм

Орм:

Disco,срочно наедать мсяо!

НЕ.... меня сейчас рельеф интересует, скоро пляжный сезон, май ... надо жирок начинать сгонять!

[Орм]

Где жирок!?

[Disco]

Орм

Орм:

Где жирок!?

ВЕЗДЕ! Процент большой ... .

[Орм]

Т.е. в орка ты,решительно,отказываешся превращаться?

[Disco]

Не-не ... только Эльфы - Великие и стройные!

[ssg-70]

Disco:

Мои, конечно! (Кули ... результат чертовски достойный внимания!)

ПпЦ!! Особенно икра! Майк Мотораццо отдыхает! Хочу такую! Мне ещё см 4-5 всего осталось!!

Сообщение изменено: ssg-70 (06 февраля 2009 - 11:00)

[Sergej Schäfer]

блин Диско ну ты реально здаровый!
раз уж пошла такая пьянка то я даже фото своё дрыщёвское выложить готов до походов в зал,яж пляжнег,тока поотжиматься да гантельки на бицепс потягать любил дома А остальные дрыщи в этой теме здоровее раза в два!

[Hamsterson]

Disco:

Надо, наверное, сделать простую весчь...!
ОПУБЛИКОВАТЬ РЕАЛЬНЫЕ АНТРОПОМЕТРИЮ И СИЛОВЫЕ! censored.gif

Рост - 174 см
Вес - 67,5 кг
Рука - 32,5/33 см
Грудь - 92/98 (выдох/вдох)
Талия - 76,5
Таз - 94
Бедро - 56/56,5
Икра - 38,5

Силовые 1ПМ:
Жим - 70 кг
Присед - 85 кг
Становая - 95 кг

Стаж занятий - 1 год (в этом году будет!)

Профиль в зале - пляжнеГ/сезонщиК!

P.S.:
Отношение к анаболеГам - резко позитивное!

Тов. Диско!

Что это за цифири такие? Будьте так добры, проясните. Это на самом деле то, что имеется? Или это попытка разрядить ситуацию? Только пожалуйста без иносказаний и прочей мишуры, если это возможно конечно.

[Sergej Schäfer]

Hamsterson
ты что пил?

[Орм]

А mr.Beаn вродя потолще...

[Hamsterson]

Eisenbieger:

ты что пил?

Почему? Что-то глупое сморозил что ли?

[ssg-70]

Hamsterson:

Почему? Что-то глупое сморозил что ли?

Поясняю, цифры - это шЮтка юмора.

Сообщение изменено: ssg-70 (06 февраля 2009 - 11:20)

[Sergej Schäfer]

Hamsterson

Quote

Почему? Что-то глупое сморозил что ли?

ну я про это

Quote

Что это за цифири такие? Будьте так добры, проясните. Это на самом деле то, что имеется?

у меня брат младший в 17 лет при таком же росте некачаясь поздоровее тех объёмов что указал Диско.
А ты спрашиваешь на полном серьёзе!