Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Думай! Научный подход в бодибилдинге

* * * * - 72 голосов

  • Please log in to reply
58902 ответов в этой теме

#1531
ARB

ARB

    Новичок

  • Привилегированный пользователь
  • Pip
  • 2 256 сообщений
  • Пол: Не определился

KomRADik:

Плюс разбавить тренировки с дропами тренировками с синглами, статикой и всякой ТА фигней для тренировки ЦНС, ведь она пригодится нам потом в дропе. Работа ведь жесткая. Прист, респект, как принято сейчас у молодых!

Делал я так, напряг НС, растет хуже чем чисто дропами,
по такой схеме только дельты росли.

KomRADik:

RB, пойми, небольшие перерывы выбрасывают в кровь молочку, это опять раскручивает гликолиз (который утихает по мере её накопления) плюс это эндокринку взбодрит - ведь суммарное кол-во выброшенной молочки в кровь будет выше. Т.е. можно и без "базы" её погонять. Всё супер. Вероятность травм на дропе - низкая, веса из-за утомления небольшие - всё супер!!!!!!!

Ну делал паузу после первой ступени, не поперло, а вот после второй недопендрил мля,
там-жи потом еще пару ступеней можно дать ого-го каг, пацаны я с вами under_table.gif ,
по эндокринке я думаю будет то-ж самое- но круто clap_1.gif

#1532
KomRADik

KomRADik

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 053 сообщений
Честно, на руках нет ничего, чтоб кинуть. Думаю рунет тебе поможет. Но одно неоспоримо, гликолиз не останавливается после упра, а идет до полного ресинтеза КрФ. Это логично, разумно, и думаю ты без проблем найдешь этому потверждение. Плюс можно учесть тот факт, о котором ещё не говорили пока. Клетка - это же буферная система. А работа в таком режиме (молочка наружу, что-то внутрь) сама по себе офигенный стимул. Сколько за такой сет метаболитов перекачется в кровь, а гормонов в клетку? С какой стороны не подойти, во всем плюсы.

#1533
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный
Ты смотри,Андрюш,чего выходит...Я-вслед за Тэйлором (через немогу и с уколами в жопе и бедрах)куячу тупо больше сетов в той схеме,что я озвучил...20-25 повторов вкупе сдвояком куячим полюбому все втроем!..Тока вы 4-6 и кушать...А я до 10-12 на МГ...Ну чо-порешили?Всё пацаны-я спать-на работу в 8 часоФФ!Егору и Андрюхе-руку жму еще раз!!! bb3.gif

#1534
KomRADik

KomRADik

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 053 сообщений
Остается только один вопрос. Травматика. Но при таких экстрарежимах работа она по-любому первое время гарантирована. А это и клетки-сателлиты, и новые ядра. Но на самом деле этот вопрос довольно спорный и до конца не понятный. Можно сказать с уверенностью только одно, сочетание гигантского дропа с силовухой задействует все стимулы, которые только были придуманы. Даже любимый Анатолием натяг.

#1535
ARB

ARB

    Новичок

  • Привилегированный пользователь
  • Pip
  • 2 256 сообщений
  • Пол: Не определился

KomRADik:

ARB, 10 делал - поверь, всё ок.

Паготь-паготь, ни все сразу, щаз новыми дпропами бум
делать двойками с паузой, потом глянем может и до 6-упров дойду на МГ так.
К стати а ты в полной или нет амплитуде делаешь?

#1536
ARB

ARB

    Новичок

  • Привилегированный пользователь
  • Pip
  • 2 256 сообщений
  • Пол: Не определился

ARB:

дропа с силовухой задействует все стимулы, которые только были придуманы. Даже любимый Анатолием натяг.

Да в первой ступени, да и во второй этого напряга с яйцами хватит threaten.gif

#1537
KomRADik

KomRADik

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 053 сообщений
Обычно поламплитуды возле пиковой позиции с головой хватает. Если говорить о прокачке трицепсов например, то работа в дожимах 1/2 или даже 1/4 амплитуды до полного разгиба без выключения офигенно растит внешнюю часть подковы. Тыльные отжимания от скамьи тоже в самой верхней пиковой позиции - лучшее упр. для накачки внутренней части подковы. А работа в 1/2 в центре полной амплитуды растит нижнюю последнюю головку трицепса.

Вобщем как я и говорил, нужно уметь ещё правильно подобрать упражнение и правильно его выполнять. Иначе и дроп ничего не даст.

Сообщение изменено: KomRADik (09 октября 2009 - 01:29)


#1538
KomRADik

KomRADik

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 053 сообщений
Возможно. Со статикой проблема в том, что нужно точно попасть в веса, это во-первых, а во-вторых, нужен большой набор этих самым весов с небольшим ступенчатым снижением. Плюс психологически сложнее работать в статике.

#1539
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 24 312 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

KomRADik:

А если вообще идеализировать - то нет ничего лучше дроп-статики в пике с интервалкой и большим объемом ступеней.

Прист в своё время предлагал идею "по-повторного" сброса веса за счёт изменения рычажности в более выгодную сторону, вверх по амплитуде.

Начинаем статику с мёртвой точки. Как только приближается "карачун" — переводим вес выше по траектории. Всё время — напряг, все время — гипоксия. Отработали вес — пауза 20 сек на раскрутку пика гликолиза, и по новой rolleyes.gif

Сейчас не вспомню, но кто-то из американских профи грил, что так иппошит - одно повторение на 100 секунд.

Кстати, негатив (негативная фаза повтора), по сравнению с позитивом — это тоже дроп rolleyes.gif

#1540
KomRADik

KomRADik

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 053 сообщений
Не оптимальный подход. Лучше сразу работать поближе к пику. Это наиболее не выгодная с точки зрения биохимии клетки позиция. Расход КрФ максимальный.

#1541
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный

PRIEST.72:

Схема сета-выводим гликолиз на разворот на пик+ступени актива ДЕ...10+10 или 12+12 в зависимости от амплитуды движухи и тут же два новых веса через 25 сек...Ффсё сходится!

Чо то вчерась выпили видать много...И девизы проканали в тихую...На самом деле все ж-нет ничего нового под луной.Делал я все это в 2006г.Забыл тока...И знаете ли(глянул дневники)-не плохо канало то!...Делать сдвойку в 25-30 повторов и через полминуты продожать и снова продолжать-не реально!..Можно либо коротко(10 повторов быстрых) и сброс веса после паузы в 20-30 сек.,либо сдвойку дропа и большие паузы...И главный вопрос-...зачем собсно эти малые паузы то?Если сет разворачивает гликолиз,после он идет самостоятельно какое то время...Всё уже делается и накопляется в клетках...Нужно тока повторить-когда будут силы еще несколько разов...

#1542
d!m0n

d!m0n

    Химег-ядерщег

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 900 сообщений
хотелось бы ещё разок вернуться к тому, с чего собственно всё началось - к исходной статье.

AnatolyR:

In the 1980's we did a three year training study. In each year the subjects trained for 7 months and had four months off. Each subject trained the elbow flexors of one arm with several sets of 1-3 repetitions with the heaviest possible weight, and the other arm with sets of 10-12 repetitions with the heaviest possible weight. Strength, whole muscle cross-section area (CAT scans), and muscle fibre area (biopsies) were measured at the start and finish of each training year.

Some of the results were as expected, such as progressively smaller gains in strength and size with each successive year of training. Perhaps a surprising result was that the low and high rep programs produced the same increases in strength and size over the three years. I say surprising because the convention is that higher reps produce more size and lower reps produce greater increases in strength.


написанное можно интерпретировать так - у чуваков замерялась сила и мышечная масса, затем они тренировались 7 месяцев подряд, потом 4 месяца отдыхали, т.е. фактически сливали всё натренированное, после этого сила и мышечная масса вновь замерялись. так они е@ли мозги 3 раза подряд, т.е. 3 года, по окончании чего был сделан вывод, что и силовая тренировка и билдерская дали одинаковые приросты силы и массы.

внимание вопрос - а никому не кажется случаем, что этот "результат" получен просто потому, что прибавки и в силе и в массе практически отсутствовали, по причине их постоянного слива перед измерениями?

это конечно худший вариант того, что можно предположить, однако в цитате никак не указано, как распределялся тренинг и отдых в течение года.

#1543
KomRADik

KomRADik

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 053 сообщений

Quote

Чо то вчерась выпили видать много...И девизы проканали в тихую...На самом деле все ж-нет ничего нового под луной.Делал я все это в 2006г.Забыл тока...И знаете ли(глянул дневники)-не плохо канало то!...Делать сдвойку в 25-30 повторов и через полминуты продожать и снова продолжать-не реально!..Можно либо коротко(10 повторов быстрых) и сброс веса после паузы в 20-30 сек.,либо сдвойку дропа и большие паузы...И главный вопрос-...зачем собсно эти малые паузы то?Если сет разворачивает гликолиз,после он идет самостоятельно какое то время...Всё уже делается и накопляется в клетках...Нужно тока повторить-когда будут силы еще несколько разов...


Смысл в том, чтобы поддерживать в клетке достаточно продолжительное время определенный уровень метаболитов, активно загонять в клетку гормоны, и гонять гликолиз на полную катушку, при этом не особо мучая ЦНС. Если вставлять большие паузы - да гликолиз будет идти достаточно долгое время, но и уровень КрФ почти полностью восстановится! И в этом вся загвоздка! С каждый следующим сетом загнать клетку в такой же дефицит КрФ всё сложнее. Сказывается и утомление ЦНС, и ацидоз, и накопление К+ в клетке. Другими словами, первой мощной ступенью на 20 сек. в пиковой сокращенной позиции мы водим в клетку в состояние дефицита КрФ (рост уровня свободного креатина в клетке) и определенный уровень ацидоза, а следующими ступенями через короткие промежутки отдыха пытаемся продержать такое состояние как можно дольше. При длительном отдыхе наблюдается не только восстановление уровня КрФ, но и его декомпенсация, а выжигать его, повторюсь, с каждым подходом всё тяжелее. Я вообще считаю работу с большими перерывами между упрами пустой тратой времени в спортзале.

Сообщение изменено: KomRADik (09 октября 2009 - 09:08)


#1544
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный
KomRADik

KomRADik:

Смысл в том, что поддерживать в клетке достаточно продолжительное время определенный уровень метаболитов, активно загонять в клетку гормоны, и гонять гликолиз на полную катушку, при этом не особо мучая ЦНС

Все верно-особенно на химиотерапии..

KomRADik:

но и уровень КрФ почти полностью восстановится! И в этом вся загвоздка! С каждый следующим сетом загнать клетку в такой же дефицит КрФ всё сложнее.

А причем тут и ваще нах нам нужен этот КрФт???Это лишь способ добычи энергии.Ортофосфорную кислоту копить?Так мы его будем копить паритетно вместе с молочкой по формуле сет=ОрФк+молочка...

KomRADik:

Другими словами, первой мощной ступенью на 20 сек. в пиковой сокращенной позиции мы водим в клетку в состояние дефицита КрФ (рост уровня свободного креатина в клетке) и определенный уровень ацидоза, а следующими ступенями через короткие промежутки отдыха пытаемся продержать такое состояние как можно дольше

Мы в мощности гликолиза не входим-раз...2-часто меняем вес на сброс...3-Уровень ацидоза сразу так быстро не меняется в клетке(2-5 мин)...Я сдвоенный дроп В.Тэйлора звал-"убийца КрФта+гликолиз...

KomRADik:

При длительном отдыхе наблюдается не только восстановление уровня КрФ, но и его декомпенсация,

Какая декомпенсация?Он восстанавливается за 1 минуту(Ломен-реакшн) и нам не мешает вовсе разгонят новым дропов гликолиз,а тока помогает по мощности...

KomRADik:

а выжигать его, повторюсь, с каждым подходом всё тяжелее.

Он дохнет за первые 6-8 повторов и ничего нам не мешает!...

#1545
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный
А с паузой в полминуты мы не только КрФт не восстановим,но и еще начнем новый сет с гликолиза.Итог-это будет последний сет и с весами мизерно подготовленными...Я это сегодня и исполнил...

#1546
KomRADik

KomRADik

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 053 сообщений

Quote

А причем тут и ваще нах нам нужен этот КрФт???Это лишь способ добычи энергии.Ортофосфорную кислоту копить?Так мы его будем копить паритетно вместе с молочкой по формуле сет=ОрФк+молочка...


Снижение уровня КрФ (другими словами рост уровня свободного креатина в клетке) одно из условий запуска процессов синтеза!!!!

Quote

Мы в мощности гликолиза не входим-раз...2-часто меняем вес на сброс...3-Уровень ацидоза сразу так быстро не меняется в клетке(2-5 мин)...Я сдвоенный дроп В.Тэйлора звал-"убийца КрФта+гликолиз...


Да не в мощности гликолиза суть. Это просто доп. бонус используемый для закачки гормонов в клетку. Суть в поддержании высокого уровня свободного креатина и небольшого ацидоза в клетке. Длительное время! Не минуту, ни две, а вполне даже целых десять. Пока расход КрФ не станет меньше его синтеза. Всё просто и всё сходится!

Quote

Какая декомпенсация?Он восстанавливается за 1 минуту(Ломен-реакшн) и нам не мешает вовсе разгонят новым дропов гликолиз,а тока помогает по мощности...


про это и говорю, только короткие перерыва, не дающие восстановиться

Quote

Он дохнет за первые 6-8 повторов и ничего нам не мешает!...


он не дохнет, а значительно снижается его уровень. Просто с каждым подходом с большими перерывами "глубина погружения" всё меньше, эффективность падает, а процессы запускаю синтез идут перерывами и недолго по времени

Сообщение изменено: KomRADik (09 октября 2009 - 09:31)


#1547
KomRADik

KomRADik

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 053 сообщений
Процессы синтеза запускаются следующими условиями:
1. Высокий уровень свободного креатина (показатель огромного энергодефицита в клетке, гликолиз - лишь способ покрыть этот дефицит)
2. Ацидоз
3. Аминокислоты
4. Гормоны

это всё действует только вкупе с другими факторами. Загонять клетку в ацидоз не сложно, а вот долго поддерживать высокий уровень свободного креатина - вопрос посложнее.

#1548
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный
Форум глючит аж пипец...Пишу по иному и в красках...
...
QUOTE
А причем тут и ваще нах нам нужен этот КрФт???Это лишь способ добычи энергии.Ортофосфорную кислоту копить?Так мы его будем копить паритетно вместе с молочкой по формуле сет=ОрФк+молочка...


Снижение уровня КрФ (другими словами рост уровня свободного креатина в клетке) одно из условий запуска процессов синтеза!!!!Одно из условий-свободный креатин и Амф...Другие условия-метаболиты гликолиза и актив лизосом на развал белков от степени РН...


Цитата
Мы в мощности гликолиза не входим-раз...2-часто меняем вес на сброс...3-Уровень ацидоза сразу так быстро не меняется в клетке(2-5 мин)...Я сдвоенный дроп В.Тэйлора звал-"убийца КрФта+гликолиз...


Да не в мощности гликолиза суть. Это просто доп. бонус используемый для закачки гормонов в клетку. Суть в поддержании высокого уровня свободного креатина и небольшого ацидоза в клетке. Длительное время! Не минуту, ни две, а вполне даже целых десять. Пока расход КрФ не станет меньше его синтеза. Всё просто и всё сходится! Да не выходим мы на гликолиз 10 повторами из которых тока позитива=5 сек. работы нужных ДЕ!


Цитата
Какая декомпенсация?Он восстанавливается за 1 минуту(Ломен-реакшн) и нам не мешает вовсе разгонят новым дропов гликолиз,а тока помогает по мощности...


про это и говорю, только короткие перерыва, не дающие восстановитьсяВосстановиться чему?КрФт-у???А зачем же тогда упоминать про свободный креатин от работы ресинтеза? rolleyes.gif


Цитата
Он дохнет за первые 6-8 повторов и ничего нам не мешает!...


он не дохнет, а значительно снижается его уровень. Просто с каждым подходом с большими перерывами "глубина погружения" всё ниже, эффективность падает, а процессы запускаю синтез идут перерывами и недолго по времени
Именно-"дохнет"!Причем в любом сете!Хоть в 6-ом,хоть в 26-ом!Иначе "нужная" техника это 5-6 повторов через 20 секунд!Зачем тогда про дропы ваще было тебе Егор речь заводить?

#1549
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный
Процессы синтеза запускаются следующими условиями:
1. Высокий уровень свободного креатина (показатель огромного энергодефицита в клетке, гликолиз - лишь способ покрыть этот дефицит)2. АцидозТогда как же быть со вторым пунктом и откуда он собссно-берётся??? rolleyes.gif И уровень креатина-вовсе не показатель "огромного дефицита АТФ!" rolleyes.gif
3. Аминокислоты
4. ГормоныНу это уже-Селуянов пошёл...

это всё действует только вкупе с другими факторами. Загонять клетку в ацидоз не сложно, а вот долго поддерживать высокий уровень свободного креатина - вопрос посложнее. С точностью до наоборот!!!Сделать 5 повторов или 25 лехше???

#1550
KomRADik

KomRADik

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 053 сообщений
В чем такая уверенность, что он дохнет полностью. Полностью в клетке ничего не исчерпывается и не исчезает. Эта сложная и далеко не дискретная система. Можно говорить лишь о некотрых уровнях. А 5-6 повторов - это относительно незначительный расход КрФ (ну и соответственно рост свободного креатина), а про ацидоз вообще молчу. Гликолиз только на 20 сек раскручивается. Так что ацидоза можно ждать ещё некторое время. А факторы нужны вкупе. Вместе!!!! И длительное время!!! Чтоб дать сигнал клетке на рост. Поэтому только дроп!

#1551
KomRADik

KomRADik

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 053 сообщений
Блин, 5 повторов не дадут сочетания ацидоза с высоким уровнем свободного креатина! 25 однозначно лучше. Но тоже нам не подходит. Ацидоз ещё не достиг максимума. А КрФ минимума. Насчет АТФ - уровень АТФ в клетке почти не меняется ни под какими нагрузками. Это уровень она поддерживает всеми силами. Это её внутренний гомеостаз. А уровень КрФ (креатина) - это именно то, что помогает его поддерживать. На гликолиз тут особо не положишься, ацидоз гасит гликолиз однозначно. Да и мощность синтеза АТФ путем гликолиза и из КрФ отличается намного. Не в пользу первого. Уровень КрФ - некий страховочный энергетический буфер для клетки.

#1552
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный
KomRADik

KomRADik:

В чем такая уверенность, что он дохнет полностью.

Я не сказал,Егор,что-полностью!Но 10 сек.-это 10 повторов-край ему!

KomRADik:

А 5-6 повторов - это относительно незначительный расход КрФ (ну и соответственно рост свободного креатина),

Середина Ломена...

KomRADik:

а про ацидоз вообще молчу. Гликолиз только на 20 сек раскручивается.

И я про это,друг!

KomRADik:

А факторы нужны вкупе. Вместе!!!! И длительное время!!! Чтоб дать сигнал клетке на рост. Поэтому только дроп!

Ну так зачем же превозносить роль свободного креатина над иными факторами длительной работы клетки?Иными словами(вопрос к Андрюше и Антону Михалычу)-чо оптимальнее коротко но чаще по секундам в отдыхе либо-длинее,но пореже по отдыху? rolleyes.gif Я за второй вариант,ибо нельзя начать новый сет с завершающего гликолиза(даже без активации ДЕ)и с неполного восстановления молекулы КрФта!Тем более сделать это ВРЯД и БОЛЬШЕ!Я за пивом пошел!!! under_table.gif

#1553
KomRADik

KomRADik

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 053 сообщений
Клетка - это система, работающая в определенных условиях. Условие - определенный с небольшими отклонениями уровень АТФ в клетке. КрФ - это батарейка, которая быстро подзаряжает АТФ до нужного уровня. А гликолиз - это зарядка, как для батарейки, так для самой системы (уровень АТФ).

#1554
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный

KomRADik:

КрФ - это батарейка, которая быстро подзаряжает АТФ до нужного уровня. А гликолиз - это зарядка, как для батарейки, так для самой системы (уровень АТФ).

Ну так в чем разница то в принципе?..Мы исполняем ровный паритет и по КрФт и гликолизу(его тратам)?10 сек. тратим КрФт и еще стока же заводим на концентрат на будущее-гликолиз,а не в степенях 1/3,как в твоем варианте,Егор...Может мы про одно грим ваще??? rolleyes.gif

#1555
KomRADik

KomRADik

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 053 сообщений

Quote

Я не сказал,Егор,что-полностью!Но 10 сек.-это 10 повторов-край ему!


далеко не край, он и дальше расходуются, пока процессы гликолиза не выйдут на максимум. А если брать глубокий ацидоз, который создается в клетке и при котором процессы гликолиза не идут, КрФ - единственный источник энергии, что продолжает работать.

Ладно, чтобы меньше было споров попробую наглядно расписать то, что происходит в клетке при разных режимах

Итак, любимые 5 повторов. Мощность работы в таком режиме такова, что первой сбой дает ЦНС. Она же и лимитирует работу в данном режиме. Про особое снижение уровня КрФ и а тем более ацидоз не приходится, поскольку гликолиз даже не успевает развернуться ( 20 сек на это требуется).
Эффект? Небольшая стимуляция клетки к росту, к которой клетка быстро адаптируется, больше тренинг ЦНС.

25 повторов. Уже лучше. Нагрузка на ЦНС меньше, она по-прежнему лимитурющий фактор, но при такой работе удается поглубже залезьте в резервы клетки. Больше исчерпать КрФ (тупо объем работы больше, больше энергодефицит) и даже достигнуть небольшого ацидоза (гликолиз только раскрутился). Эффект - больше стимул на клетку к росту, меньше нагрузка на ЦНС. Недостатки - ВПДЕ включились только в конце и для них этот вариант практически ничем не отличается от первого варианта.

Дроп. Снижение веса дает возможность продлить работу и ещё глубже залезть в энергодефицит. Здесь и КрФ на минимуме, и ацидоз, и гликолиз развернулся, но лимитируюший фактор у кого болевой, а у кого нервы покрепче, что???? вы угадали - ЦНС. Эффект - ещё больший стимул для роста, продление нагрузки на ВПДЕ (приближение к отказу в каждой ступени). Недостатки - ацидоз достиг потолка, гликолиз падает. Белки рушаться. ЦНС утомлена, потому что эффективно работает около 20 сек а тут и время подольше, и молочка блокирует сигнал. Время около минуты, может больше, ЦНС в таком режиме долго работать не может. Большая вероятность её пережечь, особенно играя на уровне отказа.


А теперь большой дроп с интервалами. Про один значительный плюс даже говорить не стоит - время клетки в дефиците КрФ и ацидозе больше! Намного больше! небольшие перерывы между ступенями - 1) не дают сдохнуть митохондриям, 2) снижают уровень ацидоза (меньше травмируется клетка), 3) дают перезарядится ЦНС (возможность добавить ещё пару ступеней, а это время в нужных нам условиях), 4) дают возможность развернуться гликолизу, подавленному сильным ацидозом, 5) дают возможность попасть гормонам в клетку когда она находится в тех условиях, что нам нужно. 6) не дают восстановиться уровню КрФ до норм уровня (перерывы же небольшие).

Ребят, ну что ещё Вам нужно????? censored.gif

#1556
KomRADik

KomRADik

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 053 сообщений
Андрюха, ты же всегда делал акцент на времени по нагрузкой в нужных условиях. Согласен, обычный дроп глубже загоняет в энергодефицит, ацидоз и всё-такое, но и время то намного меньше и нагрузка намного больше и на клетку и на ЦНС. В итоге можем много порушить и не намного больше построить.
А дроп с перерывами - не такой жесткий для систем клетки, создает все условия для синтеза на долгое время, бережет ЦНС. Ведь лучше как не крути?

Quote

Ну так в чем разница то в принципе?..Мы исполняем ровный паритет и по КрФт и гликолизу(его тратам)?10 сек. тратим КрФт и еще стока же заводим на концентрат на будущее-гликолиз,а не в степенях 1/3,как в твоем варианте,Егор...Может мы про одно грим ваще??? rolleyes.gif


про одно. Это больше вопрос баланса. Оптимального для клетки баланса.

Сообщение изменено: KomRADik (09 октября 2009 - 10:34)


#1557
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный
Егор!Я вот тут быстро подсчитал математику на твой пост...(пиво принёс уже!) rolleyes.gif
7 сетов(условно) в твоем варианте на 10(=18 сек/сет) повторов и 30 секундке отдыха(странно,что ты это-дропом зовёшь! и мой вариант на 25 повторов с 2 минутами отдыха...
1) 126 сек.чистой работы/тока половины на позитиве ВПДЕ...Общее время тренинга МГ=300 сек.
2) 230 сек. работы группы вкупе/Общее время 900 сек.(15 минут)...Даже при одном сете 15 минут ничего не выветрят по молочке,гне то.что 7!!! сетов аля-Тэйлор!...
Слово за братвой!...

Сообщение изменено: PRIEST.72 (09 октября 2009 - 10:36)


#1558
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный

KomRADik:

про одно. Это больше вопрос баланса. Оптимального для клетки баланса.

Твой вариант-это чисто Рэмбод и ФСТ-7...Винс Джиронда...
Моё предложение-это другой "Винс"-Тэйлор!..Хотя мне то главное поболее и подлинее тесто вбить в целевую МГ...Не знаю-как ловчее для всех то... rolleyes.gif

#1559
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный
Я сегодня преспокойно сделал 7 сетов по 25-30 повторов сдвойняком Винса с паузой около 2 минут...Икра вздулась на 2 см почти...И не напряжно особо и равенство и по КрФт и расходу ферментации гликолиза и самим сахарам...Вот...

#1560
KomRADik

KomRADik

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 053 сообщений
Я предпочитаю 12-15 повторов в зависимости от упра (около 25 сек работы) и 20 сек отдыха. и десять ступеней. Итого у меня выходит 25 + 20 (за 20 сек уровень КрФ и молочки сильно не успевает измениться и находится на нужном мне уровне, т.е. это полезное рабочее время) *10 = 450 сек полезного анаболического времени. И бережная нагрузка на системы клетки и ЦНС.

Обычный дроп. Как правило три ступени почти до отказа без перерыва. Больше сделать реально трудно. И в среднем минута работы. И такое жжение, что пипец. И восстанивливаешься минут 10 после такого. По своему опыту знаю - большая вероятность перестараться и пожжечь всю массу и ЦНС.

Согласен, так сказать модифицированный Винс Жиронда. Мне кажется его нельзя звали Гуру ББ. Ещё очень важный момент заключается в работе в сокращенной амплитуде около пикового сокращения. Очень важный.


6 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 5 гостей, 0 скрытых


    Bing (1)