Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Обсуждение различных подходов к питанию.

* * * * - 34 голосов

  • Please log in to reply
30961 ответов в этой теме

#15361
RASL

RASL

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 054 сообщений
  • Имя: Руслан
  • Пол: Мужчина
  • Город: Московская область

SerjVK,

Да вопрос в том, что может надо больше его есть!? и как вычислить все таки оптимальное количество?))

Просто мнений много, на наборе на мало 1,5 гр за глаза, на сушке 2,2. А тут получается на наборе 2,3.

Я просто парюсь еще из за белка и его воздействия на почки. Это же не есть хорошо есть много белковой пищи на постоянку.



#15362
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

RASL писал 06 Окт 2015 - 17:50:

...
Я просто парюсь еще из за белка и его воздействия на почки. Это же не есть хорошо есть много белковой пищи на постоянку.


Мифы о вреде высокого потребления белка в пищевом рационе


#15363
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

Злодей писал 06 Окт 2015 - 10:44:

...
Такой вопрос по теме возник. Где то попадалась статья, что бывшие пережерщики возвращаются после диеты к большому весу в т.ч. и по причине "растянутого желудка", который, будучи растянутым, в первоначальное состояние без операций уже не вернется; якобы он требует большего кол-ва еды для ощущения сытости. Вопрос по Лептину там не обсуждался вообще, тупо физиология. Фейк? Или есть доля правды?

желудок не растягивается

Можно растянуть желудок перееданием или это миф?

#15364
Злодей

Злодей

    мозгоед

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 513 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Зауральск

Даниил_Иванов125816:

А можно узнать механизм, по которому СЕЛЕКТИВНЫЙ МОДУЛЯТОР("блокиратор") рецепторов эстрогена снижает уровни Эстрадиола?  Ну вот как?!    Он никогда не снижал. НИКОГДА.  Он просто не может этого делать. 

Да, перепутал, пардон :hi:

Znatok Ne:

желудок не растягивается

А все эти операции по "бандажу" желудка вследствии чего требуются?


Сообщение изменено: Злодей (06 октября 2015 - 09:23)


#15365
razlomov

razlomov

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 346 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: На Волге

"А все эти операции по "бандажу" желудка вследствии чего требуются?"

 

Вследствие коммерческой заинтересованности некоторых клиник. :crazy:  Ну и плацебо нельзя забывать - зашили толстяку чё-то там (или сделали вид, что зашили), глядишь и вправду жрать меньше начал.



#15366
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 463 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Znatok Ne:

Мифы о вреде высокого потребления белка в пищевом рационе

Как бы между "надо" и "можно абсолютно здоровому человеку" есть разница  :D



#15367
MaJ0r

MaJ0r

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 563 сообщений

У меня дискуссия с одним диетологом женского пола на Фейсбуке. Пишет о вреде еды перед сном такое:

Должно пройти не менее трех часов. Процесс пищеварения в верхних отделах желудочного тракта занимает от двух до шести часов. Но если принимаем во внимание состав пищи , рекомендуемой для приема в вечернее время получается около трех часов. С отходом ко сну, все процессы жизнедеятельности мозг несколько замедляет, а если пищеварительная система будет полночи сигнализировать о своей работе, то на утро результатом будет ощущение разбитости, утомленности и переполненного желудка. Т. Е. Ни нервная, ни пищеварительная система не отработают нормально и не отдохнут.

 

И вот тут мне кажется что это ерунда. Хотелось бы иметь какую-то  ссылку, чтобы дать ей почитать. Можно на английском, полазил по сайту Лайла, прямой ответ на вопрос этот не нашел. Хотя в УД2.0 он по будильнику рекомендует просыпаться и пить гейнер, но это все же жидкая пища.



#15368
Оxотник

Оxотник

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 548 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: центральная часть поволжья.

RASL:

Я просто парюсь еще из за белка и его воздействия на почки. Это же не есть хорошо есть много белковой пищи на постоянку.

У меня на постоянку 2гр/кг. общего веса. Мочевину в крови сдавал 4,9 при норме 3,2-7,3 ммоль/л

#15369
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

MaJ0r:

Хотелось бы иметь какую-то  ссылку, чтобы дать ей почитать

пусть лучше она просто обоснует свою точку зрения со ссылками на релевантные научные источники, не логикой и штампами .. а просто сухими научными фактами ... ибо существование Чайника Рассела, доказывает тот кто заявляет о том, что он реален )))

Еще один фрагмент из "Полного руководства для женщин" им. Л. МакДоналда (График питания - 1)

#15370
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

MaJ0r:

Хотя в УД2.0 он по будильнику рекомендует просыпаться и пить гейнер

это исключительный случай .. он касается только углеводной загрузки (с 14-16 гр/кг - а это очень немало) .. и только при условии, что по какой то причине атлет не смог съест свою норму углей в дневное время ))) так что это не слишком правильный пример ... хотя он все равно не говорит о том сценарии про который поет дама из ФБ

#15371
MaJ0r

MaJ0r

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 563 сообщений

Znatok Ne писал 06 Окт 2015 - 20:22:

пусть лучше она просто обоснует свою точку зрения со ссылками на релевантные научные источники, не логикой и штампами .. а просто сухими научными фактами ... ибо существование Чайника Рассела, доказывает тот кто заявляет о том, что он реален )))

Еще один фрагмент из "Полного руководства для женщин" им. Л. МакДоналда (График питания - 1)

так там как-раз у Лайла ужин в 7-8 вечера, вряд ли современная женщина будет ложится спать ранее 11. Хотелось бы ей убедительно показать, что нет такого, за 3.01 часа до отхода ко сну можно есть, а за 2.59 уже нет ) Она написала это в контексте, типа если вы пришли вечером поздно домой, то не ешьте, а ложитесь голодным спать, т.к. есть перед сном вредно, что мне кажется не очень хорошей идеей для большинства худеющих и не читающих, т.к. весьма вероятен срыв и ночной зажор.



#15372
sergkomisar

sergkomisar

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 4 755 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Togliatti
MaJ 0r, не важно ест человек перед сном или нет.
Важно для похудания сколько ты потребляешь ккал относительно трат за отслеживаемый период времени.

#15373
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

MaJ0r писал 06 Окт 2015 - 20:43:

так там как-раз у Лайла ужин в 7-8 вечера, вряд ли современная женщина будет ложится спать ранее 11. Хотелось бы ей убедительно показать, что нет такого, за 3.01 часа до отхода ко сну можно есть, а за 2.59 уже нет ) Она написала это в контексте, типа если вы пришли вечером поздно домой, то не ешьте, а ложитесь голодным спать, т.к. есть перед сном вредно, что мне кажется не очень хорошей идеей для большинства худеющих и не читающих, т.к. весьма вероятен срыв и ночной зажор.

погугли Биоритм диету Боржа Фагерли, и Продвинутую концепцию диеты v2.0 от Борже Фагерли...
и попроси как я и говорил ее доказать свою теорию ссылками на исследования, PubMed подойдет )))

#15374
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan
Почитал опус этой дамы, утром была треня и кардио,потом докуа физ работы(домой в 7-30 приехал)
Кило пельменей и банка сметаны ушли внутрь...литрушка кефира с сахзамом лежит на случай ночного зажора
Шла бы она накуй

#15375
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

razlomov писал 06 Окт 2015 - 18:31:

"А все эти операции по "бандажу" желудка вследствии чего требуются?"

Вследствие коммерческой заинтересованности некоторых клиник. :crazy: Ну и плацебо нельзя забывать - зашили толстяку чё-то там (или сделали вид, что зашили), глядишь и вправду жрать меньше начал.

не плацебо, просто для восстановления чувствительности рецепторов растяжения нужно несколько недель, а для этого нужно диетить и не пережирать, а очень для многих сие задача нереальная по психологическим мотивам

#15376
MaJ0r

MaJ0r

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 563 сообщений

Arik писал 06 Окт 2015 - 23:57:

Почитал опус этой дамы, утром была треня и кардио,потом докуа физ работы(домой в 7-30 приехал)
Кило пельменей и банка сметаны ушли внутрь...литрушка кефира с сахзамом лежит на случай ночного зажора
Шла бы она накуй

таким приемом пищи можно разорвать шаблоны ни одного диетолога ))

Диетологам похоже выгодна безграмотность их пациентов: с одной стороны им нужно меньше знать и меньше объяснять - достаточно сказать так надо, потому что большинство людей глубоко копать не будет, с другой стороны умные пациенты могут и не стать пациентами - сами справятся.



#15377
SerjVK

SerjVK

    Жирдяй

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 384 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Омск

Диетологии профессионалы в деле, как из "просто" сделать "сложно", видимо такая работа, усложнять жизнь, и создавать множество препятствий людям желающих избавится от лишнего веса.     



#15378
RASL

RASL

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 054 сообщений
  • Имя: Руслан
  • Пол: Мужчина
  • Город: Московская область

Последние три стал много пить воды, раньше такого не наблюдал за собой, нормой было чуть более 2 л., а сейчас за 3 перевалил с легкостью. Не могу найти обоснование такой жажды.



#15379
astrolog

astrolog

    Офисный дрыщ

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 031 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Киев

RASL писал 07 Окт 2015 - 12:26:

Последние три стал много пить воды, раньше такого не наблюдал за собой, нормой было чуть более 2 л., а сейчас за 3 перевалил с легкостью. Не могу найти обоснование такой жажды.


Сушка, набор?

#15380
Михаил_Владимирович

Михаил_Владимирович

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 327 сообщений
  • Имя: Михаил
  • Пол: Мужчина
  • Город: Сейчас Новосибирск

RASL:

Последние три стал много пить воды, раньше такого не наблюдал за собой, нормой было чуть более 2 л., а сейчас за 3 перевалил с легкостью. Не могу найти обоснование такой жажды.

Мб перед сном стал 0.5 коньяка в одного засаживать? 

Ну или еще какие-нибудь изменения в рационе/деятельности?



#15381
smily

smily

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 131 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Всем привет!

Щас собираюсь уходить на диету после 3 циклов гбр (думаю 1.5-2 месяца хватит, чтоб вернуть былую сухость... но загадывать не буду). Хочу сходу поставить калорийность- 31кал/кг уже с учетом кардио (2 раза в неделю по 25-30мин) и там уже смотреть на динамику потери веса и исходя из этого вносить коррективы. НОРМ ТАК?))

Перед этим прогоню один цикл ерфл... (говорят, что так кпд диеты лучше)...



#15382
SadRabbit

SadRabbit

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 649 сообщений

smily писал 07 Окт 2015 - 15:32:

Хочу сходу поставить калорийность- 31кал/кг 

 

Оптимистично ) У меня например это уровень поддержки ) 



#15383
RASL

RASL

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 054 сообщений
  • Имя: Руслан
  • Пол: Мужчина
  • Город: Московская область

astrolog,

Приветствую! на наборе. Вода сейчас залетает как воздух, не понимаю.


Михаил_Владимирович ,

Не пью в принципе ...

Рацион не менял, кушаю то же что и на протяжении всей диеты с 1 сент.



#15384
astrolog

astrolog

    Офисный дрыщ

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 031 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Киев

RASL писал 07 Окт 2015 - 17:27:

astrolog,
Приветствую! на наборе. Вода сейчас залетает как воздух, не понимаю.


1. Насыщение углями может вызывать жажду
2. Начал теплее одеваться
3. Стало теплее в помещении.
4. Просто такой период... Я, бывает, коньяка хочу неделями.

#15385
RASL

RASL

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 054 сообщений
  • Имя: Руслан
  • Пол: Мужчина
  • Город: Московская область

astrolog,

Точно, в помещении стало гораздо теплее, ведь отопительный сезон начался.

А я думаю, че я так воду пью литрами буквально!

Спасибо!

 

п.с. сейчас низукоуглеводные дни, завтра 4-ый, потом загрузка 5 день.



#15386
smily

smily

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 131 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

SadRabbit писал 07 Окт 2015 - 17:25:

Оптимистично ) У меня например это уровень поддержки ) 

Да, знаю, что для большинства это поддержка. Но мне нужна какая-то отправная точка, к тому же это уже с учетом кардио... Хотя есть опаска, что потеряю неделю/две топтанием на месте, если это и вправду окажется поддержкой... Может 29кал/кг взять? 



#15387
smily

smily

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 131 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Вроде Лайл пишет, что 31-35кал/кг поддержка, т.е для тех у кого 35 поддержка, 31 дефицит уже. Но это только на себе проверять нужно наверное... 



#15388
astrolog

astrolog

    Офисный дрыщ

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 031 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Киев

smily писал 07 Окт 2015 - 19:22:

Вроде Лайл пишет, что 31-35кал/кг поддержка, т.е для тех у кого 35 поддержка, 31 дефицит уже. Но это только на себе проверять нужно наверное...


А не проще, зная текущий калораж, резать в неделю по 200 ккал?

#15389
smily

smily

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 131 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

astrolog писал 07 Окт 2015 - 20:31:

А не проще, зная текущий калораж, резать в неделю по 200 ккал?

Так бы и сделал, еслиб не ерфл



#15390
SadRabbit

SadRabbit

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 649 сообщений

smily писал 07 Окт 2015 - 19:15:

к тому же это уже с учетом кардио... 

 

Опять же по моему скромному мнению, ты переоцениваешь энергозатраты 60 минут кардио в неделю. Это капля в море ) 

Если без фармы, я бы 25ккал/кг начал. С дальнейшими коррективами. 




1 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых