10791 ответов в этой теме

[Олег К]

Скажите пожалуйста, те, кто в ОТ Гончарова шарит. Начальный объём 60 тонн. Может я что-то неправильно понимаю, но за 4 раза в неделю его набить как 2 пальца, причём детскими весами. На тренировку уйдёт МАКСИМУМ 40-45 мин. Причём я даже не вспотею. Вот так выглядят тренировочные дни вкратце. Везде по 5 подходов на 10 повторов.
ПОХ - подтяги обр. хватом
ТШН - тяга штанги в наклоне
ТГП - тяга гантели с упором
ЖШЛ - Жим шт. лёжа
ЖГЛН - жим гантелей накл. (45°)
ЖГС 80° - думаю понятно)

upload images

Во-первых, это тренинг новичка. Тебе, как опытному, минимум - 5 тренировок по 20-25 тонн.

Во-вторых, это так кажется, когда просто переносишь со своего тренинга какие-то цифры.

В реале утомлять будет само общее утомление от перелопаченного. Плюс ко всему,когда 4 дня в неделю идёт нагрузка на плечевые суставы, локти в таком объёме (по 15-20 сетов на группу), это может стать реальным пиздецом для них.

[Олег К]

Дык я и пишу постоянно про 80тонн как ориентир, хорошая цифра, с одно стороны достигается быстро, с другой - даёт большой простор для подкача в рамках "для себя".
Те кто делают больше - как правило там уже затрачивается на специфические вещи типа спецухи по Гончарову, просушиваться с подготовкой к соревам итп, да и Гончаров писал про это же, что 80тонн на 3-4 днях хороши такой средний уровень для любителей, 150 тонн на 6 днях - хороший уровень для последующей отточки всякой, расширяющих прорабатывающих, форсированных спецух итп, чо там тока не было))
Ну и дальше - химики пошли

Ну, это же фигня на самом деле. 80 тонн на пиковой неделе- это уровень тяжей-сборников в ТА, причём при их вариативности нагрузки средним тоннаж будет крутится внутри 50-60 тонн.

Представляешь, топам из топов Талахадзе или Ильину 50-60 тонн хватает, чтобы отлично расти, а блять поцону- гончаровцу  не меньше 120-140 подавай )))

В принципе ведь можно и 500 тонн в неделю освоить и в натураху. Только нахуя? лучше расти от этого будешь? Нет. Просто с некоторых пор (тонн) будешь отжирать ресурсы у организма, да и всё. Адаптация будет не в сторону роста, а в сторону экономичности.

[Georgiy_Osadhciy]

Ага, а суставы убивать - норм.

 

Да не буду я их убивать- что я враг себе?

Просто обойду стороной околопредельные веса,  - где есть травмы локтя и поясницу на всякий случай

Буду заниматься

С небольшим весом - так не болит и постараюсь не делать в отказ те упражнения где участвует локоть 

Вот это сложно - не всегда получается - я забываюсь - рефлекс такой

Так и тянет - я всегда занимался в отказ и трудно перестроиться

Нет отказа - нет ощущения законченности упражнения - как будто ты начал работу и бросил на половине

Чувство незавершенности 

[swistl]

топам из топов Талахадзе или Ильину 50-60 тонн хватает, чтобы отлично расти

 

Так они же ТА-шники, зачем им расти?

[sandwolf77]

Так еще и анализы сдавать надо и еще их правильно интерпретировать - и потом только грамотно составить курс
и после опять анализы и опять грамотная ПКТ
или вообще в моем случае садиться на вечку и распрощаться с возможностью навсегда иметь детей
а вдруг надо будет и что потом ????
Я ПРОСТО ВООБЩЕ В ЭТОМ НИЧЕГО НЕ ПОНИМАЮ И ПОЛНЫЙ НОЛЬ!!!

Ну в тренинге тебе же это не мешает

[Олег К]

Так они же ТА-шники, зачем им расти?

Затем, что один- тяж, другой-супертяж. Надо было в мухаческих категориях оставаться, наверно )))

[sandwolf77]

То есть раньше каждый раз тренировка заканчивалась тем , что придавливало на приседе и жиме штангой ?

Да и сейчас жоржик не видит ничего плохогг в отказах, если локоть не задевается или спина.
У него незавершенность возникает.

[Georgiy_Osadhciy]

Ну ок постараюсь без отказа 

Понял

Сообщение изменено: Georgiy_Osadhciy (10 августа 2018 - 05:16)

[Georgiy_Osadhciy]

. Зачем это делать в зале ... ну да ладно

Проверить - есть прогресс на максимуме или нет - могу или нет

Потяну я вообще это или нет

Я просто своего предела еще не знаю

вот и  выясняю - на что я способен раз в неделю на максимум в каждом упражнении

Везде пишут - делай проходку!!!

Вот я и делаю таким образом - чтоб понять свой один максимум

Это проходка типа - просто если ее делать отдельно на каждое упражнение - то тренироваться некогда будет

Я предела еще не знаю - спиной боюсь максимум - голень тоже пока не выяснил - вчера вон сидя 110 кг - 4 раза 

фиг его знает может и один раз 120 смогу, может и больше

Я просто выясняю свои пределы

И чем дальше - тем дальше предел уходит

Я не знаю где он конец, пока не попробую и не получу отказ

из-за этого и делал ну и привык

Сообщение изменено: Georgiy_Osadhciy (10 августа 2018 - 05:43)

[Grillmaster]

Во-первых, это тренинг новичка. Тебе, как опытному, минимум - 5 тренировок по 20-25 тонн.
Во-вторых, это так кажется, когда просто переносишь со своего тренинга какие-то цифры.
В реале утомлять будет само общее утомление от перелопаченного. Плюс ко всему,когда 4 дня в неделю идёт нагрузка на плечевые суставы, локти в таком объёме (по 15-20 сетов на группу), это может стать реальным пиздецом для них.

Олег, я думал наоборот, что так суставам полегче будет ввиду умеренных весов. Значит наоборот только усугубить могу? У меня проблема в том, что в жиме стОит только 80-90 кг пожать пару дней - локоть болеть начинает, даже ночью иногда просыпаюсь. Он у меня закалькован, и рука в нём полностью не сгибается и не разгибается. До 80 кг норм, а выше пистец. Вот и подумал - может ОТ Гончарова попробовать....

[Georgiy_Osadhciy]

Олег, я думал наоборот, что так суставам полегче будет ввиду умеренных весов. Значит наоборот только усугубить могу? У меня проблема в том, что в жиме стОит только 80-90 кг пожать пару дней - локоть болеть начинает, даже ночью иногда просыпаюсь. Он у меня закалькован, и рука в нём полностью не сгибается и не разгибается. До 80 кг норм, а выше пистец. Вот и подумал - может ОТ Гончарова попробовать....

Во-во тоже локоть, а мне тренинг Гончарова - высокообъемный

Мой локоть крепче???

[Честер]

Вот и подумал - может ОТ Гончарова попробовать....

 

а кстати, Домус вроде на объемке грудь порвал

с  небольшим весом

[Grillmaster]

а кстати, Домус вроде на объемке грудь порвал
с небольшим весом

Ну там имхо мутная история....

[Grillmaster]

Во-во тоже локоть, а мне тренинг Гончарова - высокообъемный
Мой локоть крепче???

Так ты вон по 6 раз в неделю почти по 3 часа тренируешься с железом, плюс кардио, плюс работа и т.д. Тренинг Гончарова вообще как реабилитационный курс будет для твоего локтя.

[Честер]

Порваться можно и на силовых тренировках . Здесь все очень сложно и не надо в примеры приводить программы . Все они лишь сырой материал , который надо подводить под себя . У Жоры большой шанс загнать себя или порваться если не возьмётся за голову

 

ну я Грильмастеру отвечал

если у него болит локоть - то объемка очень нехило локоть нагрузит, у ВИГа на локтевые суставы на каждой тренировке высокие нагрузки

я вот стараюсь больше 2 раз в  неделю локти не грузить, берегу их, слабое место

[Dimik]

а кстати, Домус вроде на объемке грудь порвал
с  небольшим весом

На силовой 5х5 же порвал

[Georgiy_Osadhciy]

Порваться можно и на силовых тренировках . Здесь все очень сложно и не надо в примеры приводить программы . Все они лишь сырой материал , который надо подводить под себя . У Жоры большой шанс загнать себя или порваться если не возьмётся за голову

 

Ну как бы это объяснить - скажу как есть

Все мои иллюзии по поводу потери жировой ткани - накрылись медным тазом

Мне дали тут понять - что мои тренировки 3 раза в неделю (с чего я собственно начал)  - это ничто!!

Что по колориям я теряю всего 300 калорий за тренировку

а это если посчитать 70 грамм гречки сожранной!!!

Меня кондратий чуть не хватил - и я принял меры

Вот я и решил ипашить 6 раз в неделю чтобы похудеть

и снизил угли до минимума

что мне еще оставалось????

я сделал выводы и вперед и с песней!!

Убить в себе борова!!!

Сообщение изменено: Georgiy_Osadhciy (10 августа 2018 - 06:09)

[Dimik]

Олег, я думал наоборот, что так суставам полегче будет ввиду умеренных весов. Значит наоборот только усугубить могу? У меня проблема в том, что в жиме стОит только 80-90 кг пожать пару дней - локоть болеть начинает, даже ночью иногда просыпаюсь. Он у меня закалькован, и рука в нём полностью не сгибается и не разгибается. До 80 кг норм, а выше пистец. Вот и подумал - может ОТ Гончарова попробовать....

Могу тебе совершенно точно сказать - пришёл на обьемку с ноющими запяхой, локтями и плечом с сокращенки, в которой якобы из-за редких трень все должно было ахуенно восстанавливаться, но в итоге наоборот, повышенные веса там постепенно усиливали травмы вплоть до невозможности исполнения упр.
Тренировался первые месяца полтора с дискомфортом (но вследствии уменьшения весов он сильно ослаб) а потом и вовсе прошло - смог даже то чего до обьемки не мог - делать тяжёлые одноповторные жимы штанги стоя без боли и дискомфорта и тяжеленные протяжки (под 90кг без проблем против 45-50 после которых раньше болело)
Так что не все так однозначно. ЗЫ ничем не лечил и не мазал.

Сообщение изменено: Dimik (10 августа 2018 - 06:13)

[Dimik]

Ну как бы это объяснить - скажу как есть
Все мои иллюзии по поводу потери жировой ткани - накрылись медным тазом
Мне дали тут понять - что мои тренировки 3 раза в неделю (с чего я собственно начал)  - это ничто!!
Что по колориям я теряю всего 300 калорий за тренировку
а это если посчитать 70 грамм гречки сожранной!!!
Меня кондратий чуть не хватил - и я принял меры
Вот я и решил ипашить 6 раз в неделю чтобы похудеть
и снизил угли до минимума
что мне еще оставалось????
я сделал выводы и вперед и с песней!!
Убить в себе борова!!!

Достаточно просто много ходить каждый день (10к+ шагов) - худеть будешь куда резвее и это не выматывает, не мешает треням.

[Georgiy_Osadhciy]

W Можно дать ссылку где сказали что тренинг три раза ничто и надо шесть раз ?

Не дам - это мои выводы

Мне сказали что тренировка моя слаба

а выводы я сделал сам

и действовал сам 

по своей воле

Сообщение изменено: Georgiy_Osadhciy (10 августа 2018 - 06:17)

[Anatolii]

Надо же понимать, что травма - травме рознь. При дегенерации хрящевой ткани, особенно возрастной, объемка может добить, но может положительно сказаться на травмированных связках. Опять же веса, повторы, частота тренинга. Все крайне не однозначно и требует индивидуального подбора

[Anatolii]

Не дам - это мои выводы

Мне сказали что тренировка моя слаба

А на это можно ссылку?)

[Georgiy_Osadhciy]

То есть решили не разобраться что не так и изменить , а добавить .. Георгие , удачи !!!

Ну решил - если нагрузки мало - и калорий уходит мало - надо увеличить нагрузку

так как я занимался по 2,5 часа три раза в неделю 

у меня не было другого выхода кроме как увеличить до 6 раз в неделю

не могу я заниматься больше 2.5 часов - зал закрывается 

Накоплю сейчас денег -перейду в Зебру - там круглосуточно и никто не будит мозг сверлить до конца осталось 15 минут сдайте замки 

и в случае задержки штраф как однократное посещение 1000 рублей!!!!

Достало меня это!!!!!