Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Гибкая диета - гайд для атлетов (The Flexible Diet, IIFYM ...)

* * * * - 21 голосов

  • Please log in to reply
6602 ответов в этой теме

#1501
mihailpro

mihailpro

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 664 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург

Урсосан + Ниаспам (или Одестон). Манипуляции с жирами не помогут.

Спасибо, урсосан есть, начну пить, а вот про Ниаспам погуглю)



#1502
Death Star

Death Star

    Дебилдер

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 999 сообщений
  • Имя: Павел
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

Спасибо, урсосан есть, начну пить, а вот про Ниаспам погуглю)

Это спазмолитик. Если дискинезия по гипертоническому типу, то можно пропить 2-3 недели. Урсосан придется несколько месяцев пить, если желчь уже густая. Я так понял что сладж есть?



#1503
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 34 256 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

Нет, он так не говорит

А как он говорил?
В статье что угли не откладываются в жир он грит, что перебрал - то и тратится

#1504
sergkomisar

sergkomisar

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 4 755 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Togliatti
renepjd, приведи сам текст, а не пересказ.

#1505
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 34 256 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

renepjd, приведи сам текст, а не пересказ.

я не силен в английском
А что там не так?

#1506
sergkomisar

sergkomisar

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 4 755 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Togliatti
renepjd, не понятно, что ты имеешь ввиду.
Например:
Лайл пишет:
"После потребления и пищеварения, у питательного вещества есть несколько первичных путей в организме, которые являются окислением (сжиганием) и хранением (для дальнейшего использования). И как выясняется, склонность для тела, чтобы хранить и не окислять данное питательное
вещество связано с возможностью тела сохранять относительно потребления. В случае пищевых жиров, где накопленного жира значительно выше, чем ежедневный прием, тело имеет тенденцию хранения входящих жиров и сжигать при этом очень мало. Потребление жиров имеет очень небольшое влияние на скорость окисления жиров. Напротив, скорость окисления жира связана с потреблением углеводов, организм способен точно изменять окисление на
изменение потребления. Ешьте
больше углеводов и сожгете больше углеводов (и меньше жира), ешьте меньше углеводов и сожгете меньше углеводов (и больше жира). Белок находится где-то в середине, окисление может увеличиваться или уменьшаться относительно потребления, но для эффекта требуется время (3-9 дней). Наконец спирт не имеет запасов в организме.
Окисление спирта будет 100% приоритетней над всем остальными."

#1507
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 34 256 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

ештье больше углеводов и больше углеводов и сожгете больще углей

Как?



#1508
sergkomisar

sergkomisar

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 4 755 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Togliatti
renepjd, то есть доля углеводов в энергообеспечении увеличится, а жира уменьшится.

#1509
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 34 256 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

renepjd, то есть доля углеводов в энергообеспечении увеличится, а жира уменьшится.

Ну лайл так писал



#1510
sergkomisar

sergkomisar

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 4 755 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Togliatti

Ну лайл так писал

Тогда в чём вопрос то?



#1511
mihailpro

mihailpro

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 664 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург

Это спазмолитик. Если дискинезия по гипертоническому типу, то можно пропить 2-3 недели. Урсосан придется несколько месяцев пить, если желчь уже густая. Я так понял что сладж есть?

Нет, этого нет. Просто густая желчь без взвеси или камней. Возможно из-за 6-7 лет неправильного питания.



#1512
Death Star

Death Star

    Дебилдер

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 999 сообщений
  • Имя: Павел
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

Нет, этого нет. Просто густая желчь без взвеси или камней. Возможно из-за 6-7 лет неправильного питания.


Ааа, тогда, как минимум, месяц надо Урсосан пропить, а то и 2-3.

#1513
mihailpro

mihailpro

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 664 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург

Ааа, тогда, как минимум, месяц надо Урсосан пропить, а то и 2-3.

Да, забыл написать, что 6-7 лет назад, мне тоже самое сказали по УЗИ, но тогда ничего не беспокоило вообще, только в прошлом году начало.

Рекомендованную диету номер 5 не держал эти годы...



#1514
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 34 256 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

Тогда в чём вопрос то?

Тогда в чём вопрос то?

грубо говоря, я съел только углеводы
По лайлу они и будут тратиться
Но как, если, например, я буду делать НИ кардио, где по идее больше жиров идет для энергообеспечения?

#1515
sergkomisar

sergkomisar

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 4 755 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Togliatti

я съел только углеводы

больше это не равно только.

Опять же сам по себе тренинг тоже всего лишь смещает соотношение используемых веществ.



#1516
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 34 256 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

больше это не равно только.
Опять же сам по себе тренинг тоже всего лишь смещает соотношение используемых веществ.

Т.е. на низкоинтнсивной нагрузке могут тратиться углеводы больше, чем жиры?

#1517
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

Т.е. на низкоинтнсивной нагрузке могут тратиться углеводы больше, чем жиры?

Сначала (в большей, но не единственной, мере), будет тратится то, что есть в легкой доступности прямо сейчас (глюкоза вообще приоритетный источник энергии), в меньшей остальные источники. Продолжительная физнагрузка вносит свои коррективы в этот процесс (в т.ч., через ускорение использования сверхдоступных источников энергии), тут принято ориентироваться на дыхательный коэффициент (RER).

#1518
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 34 256 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта
Спасибо комиссару и знатоку
Думаю, в целом, понял
Знаток, а кинь, пожалуйста, ссылку на твою статью, где про периодическое голодание помогает набрать вес
В ВК где то видел, но не сохранил на стену
Теперь не могу найти

#1519
Smouki

Smouki

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 118 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Калуга

Извиняюсь за вопрос, вполне возможно его уже здесь охватывали, но стало интересно. Если человек, сам по себе набирает допустим с 15% до 25%, т.е доводит себя до ожирения, как меняется его поддерживающий уровень? Что вообще происходит с его телом, помимо роста жира? Возможен ли прирост LBM, пусть и незначительный? Или весь этот профицит только и только в жир? Человек не занимающийся в тренажерном зале, из физ активности только ходьба


Сообщение изменено: Smouki (24 февраля 2017 - 10:58)


#1520
sergkomisar

sergkomisar

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 4 755 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Togliatti

Возможен ли прирост LBM

он происходит.



#1521
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

Спасибо комиссару и знатоку
Думаю, в целом, понял
Знаток, а кинь, пожалуйста, ссылку на твою статью, где про периодическое голодание помогает набрать вес
В ВК где то видел, но не сохранил на стену
Теперь не могу найти

Я такого не писал... я писал что ПГ с дефицитом не лучше, дефицита без ПГ, по крайней мере для жиросжигания... а уж профицит на ПГ (набор ММ), это в большей степени не разумно (ну разве, что ты свой целевой профицит, в легкую переедаешь в 2-3 раза, если не контролишь питание)...

#1522
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

Извиняюсь за вопрос, вполне возможно его уже здесь охватывали, но стало интересно. Если человек, сам по себе набирает допустим с 15% до 25%, т.е доводит себя до ожирения, как меняется его поддерживающий уровень?

Уровень поддержки растет вместе с весом тела

Что вообще происходит с его телом, помимо роста жира? Возможен ли прирост LBM, пусть и незначительный? Или весь этот профицит только и только в жир?

LBM растет вместе с общей массой тела, в какой пропорции, зависит и от генетики (p-ratio, setpoint) и от композиции рациона, и от исходной композиции тела и от характера физнагрузок (их интенсивности и объема), но чем выше и долгосрочнее профицит и чем больше растет жира, то [опять же] тем больше растет жира :) и меньше lbm...

#1523
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 34 256 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

Я такого не писал... я писал что ПГ с дефицитом не лучше, дефицита без ПГ, по крайней мере для жиросжигания... а уж профицит на ПГ (набор ММ), это в большей степени не разумно (ну разве, что ты свой целевой профицит, в легкую переедаешь в 2-3 раза, если не контролишь питание)...

Опа

Теперь вообще стало интересно найти ту статью

Там точно был или типа ты автор или ссылка на тебя



#1524
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow
Ссылки на "мои" материалы о ПГ, вот они все
http://znatok-ne.liv....com/19719.html
http://znatok-ne.liv....com/19203.html
http://znatok-ne.liv....com/68115.html
http://znatok-ne.liv....com/75779.html

Ну и до кучи еще частичка истины от Лайла
http://necroz.livejo...com/262864.html


Т.е. суть ПГ в большинстве своем, ДЛЯ НЕКОТОРЫХ (но не всех), это возможность более качественно администрировать низкокалорийную диету с психологической т.з.

#1525
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 34 256 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

Ссылки на "мои" материалы о ПГ, вот они все
http://znatok-ne.liv....com/19719.html
http://znatok-ne.liv....com/19203.html
http://znatok-ne.liv....com/68115.html
http://znatok-ne.liv....com/75779.html

Ну и до кучи еще частичка истины от Лайла
http://necroz.livejo...com/262864.html


Т.е. суть ПГ в большинстве своем, ДЛЯ НЕКОТОРЫХ (но не всех), это возможность более качественно администрировать низкокалорийную диету с психологической т.з.

Там смысл был что после голодухи организм запасает вес

И типа можно этим воспользоваться для роста мышц



#1526
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

Там смысл был что после голодухи организм запасает вес
И типа можно этим воспользоваться для роста мышц

Не, это смахивает на инфу от какого то мечтательного пгшника... я такого не помню, чтоб писал...

#1527
sergkomisar

sergkomisar

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 4 755 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Togliatti

после голодухи организм запасает вес

Преднакоп?

: )



#1528
korbaxx

korbaxx

    познавший Отказ

  • Участник форума
  • Pip
  • 665 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Урсосан + Ниаспам (или Одестон). Манипуляции с жирами не помогут.

 

Врач? чтобы лекарства назначать?

mihailpro, к гастроэнтерологу обратись. Не занимайтесь самолечением (с) 



#1529
tochilinnv

tochilinnv

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 106 сообщений
  • Имя: Николай
  • Пол: Мужчина
  • Город: Сургут

... а уж профицит на ПГ (набор ММ), это в большей степени не разумно (ну разве, что ты свой целевой профицит, в легкую переедаешь в 2-3 раза, если не контролишь питание)...

 

вроде в FAQ по GBR Макдональд предлагает в первые 24 часа съедать побольше (поддержка + затраты на тренировку + профицит), а в следующие 24 без тренировки - на уровне поддержки. или это не интервальное голодание?



#1530
sergkomisar

sergkomisar

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 4 755 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Togliatti

или это не интервальное голодание?

Это не ИГ




1 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых