10224 ответов в этой теме

[crossfitmen]

У гиревиков есть упражнения специальные для выгибания локтя в обратную сторону. Только для меня это уже вряд ли подойдет...

Где почитать можно?

[Serhio Ulinado]

Херовые из вас мутанты )

Миниатюры

• 

Сообщение изменено: Serhio Ulinado (22 октября 2016 - 04:31)

[Chan]

Где почитать можно?

Вот здесь немного на второй минуте.

[Виктор С]

Вот здесь немного на второй минуте.

После его рекомендации (9.50) "растягиваться" в свободном (безопорном) висе на шведской стенке я засомневался в его компетенции.

В этом вопросе я больше доверяю Черепанову и Бабыдову, которые считают свободные висы опасными для здоровья.

Сообщение изменено: Виктор С (22 октября 2016 - 09:28)

[crossfitmen]

231016
вес 79,7
1. Жим ннл толчковым хватом без отбива 20х20х1, 30х15х1, 40х12х1, 50х10х1, 60х(8,8,8,8,10)х5
2. Разводка лёжа (8х2)х15х3
3. Тяга штанги к поясу лёжа на лавке 30х15х3
4. Биц.штанга 20х15х3
5. Сгибания предплечий гантель 21х10х3
6. Пресс ролик 10х3

[crossfitmen]

Начинаю по маленьку привыкать к объёмам и режиму. Помницо, когда только пришёл в РЖ, по этой-программе удавалось прибавлять в силовой день по 7,5кг в месяц. И так с 70х5х5 до 102,5.. пока не начал эксперименты (смт, вит и прочее)

[crossfitmen]

Наглядная разница: его 100х5 и мой 100х2.
"Выносливость растет из силы"(с)

Это сомнительно.. В 14-ом годе я жал 110х5х5 и 55х64х1 (по Палычу). А этим летом 55х76х1, при этом на раз 105 всего (по СМТ).
Ну где результат был лучше??

[Виктор С]

Это сомнительно.. В 14-ом годе я жал 110х5х5 и 55х64х1 (по Палычу). А этим летом 55х76х1, при этом на раз 105 всего (по СМТ).
Ну где результат был лучше??

Илаков считает что взаимосвязь разового жима и РЖ снижается по мере тренированности.

Т.е. разрядники могут больше потерять в ПМ1 при тренировке по схемам РЖ, а мастера - незначительно.

 

 55х76 подразумевает минимум 115х1. Ты себя недооцениваешь.

 

Я готов физически и морально к 110х1. А то, что я не реализовал это желание в сентябре - это глупость, ошибка, сбой, а не уровень чахлости.

Осталось воплотить это в РЖ.

 

. В 14-ом годе я жал 110х5х5 и 55х64х1 

Палыч говорил об отсутствии надежной взаимосвязи между разовыми результатами и многоповторными.

По моим ощущениям если бы я жал 110х5х1, то это соответствовало бы минимум 55х80.

[crossfitmen]

Т.е. разрядники могут больше потерять в ПМ1 при тренировке по схемам РЖ, а мастера - незначительно.

Палыч говорит, что по его программе 1пм тоже растёт. Ибо оригинальная его прога нацелена на переход в более тяж.номинации

55х76 подразумевает минимум 115х1. Ты себя недооцениваешь.

Жал я и 130, но марафон выше 65 повторов не было. А когда было 55х76, проверял 1пм. Вышло 105 очень тяжело. Видимо потому, что тренил по смт и выше 65кг не жал тогда.

Я готов физически и морально к 110х1. А то, что я не реализовал это желание в сентябре - это глупость, ошибка, сбой, а не уровень чахлости.

Или косяк в тренинге??

Осталось воплотить это в РЖ.

Да будет так

Палыч говорил об отсутствии надежной взаимосвязи между разовыми результатами и многоповторными.
По моим ощущениям если бы я жал 110х5х1, то это соответствовало бы минимум 55х80.

Тут многое зависит от техники жима и умения отдыхать со штангой на груди. А так же способности быстро выводить продукты закисления из мышц во время этого отдыха и возврата кислородного долга. Либо как ты щас, пробовать перевести жим в аэробный режим и жать без отдыхов (или с короткими) вообще. Но у тебя скорее не выйдет так. Для твоего веса тела нужны более лёгкие веса, чтоб выйти на аэробный режим. В номинации 55 нужно иметь собственный вес гораздо больший, чем у нас с тобой, чтоб жать в аэробном. Но это лишь моё мнение,

[Виктор С]

Жал я и 130, но марафон выше 65 повторов не было.

Это мне непонятно.

 А когда было 55х76, проверял 1пм. Вышло 105 очень тяжело. Видимо потому, что тренил по смт и выше 65кг не жал тогда.

Так ПМ1 не проверяют. ПМ1 - это ПМ1 после жимовой программы, направленной на ПМ1, а не проходка "между прочим".

Или косяк в тренинге??

И такое  для себя допускаю. Я ещё учусь.)

Тут многое зависит от техники жима и умения отдыхать со штангой на груди.

Могу отдыхать без проблем, но лимит 5 минут подхода создает ограничения для анаэробного развития, а рассчитывать на значительный рост силовых уже не следует.

. А так же способности быстро выводить продукты закисления из мышц во время этого отдыха и возврата кислородного долга. Либо как ты щас, пробовать перевести жим в аэробный режим и жать без отдыхов (или с короткими) вообще.

Ты точно сформулировал задачу. И у аэробного пути нет ограничений.

Кроме могилы)

. Но у тебя скорее не выйдет так. Для твоего веса тела нужны более лёгкие веса, чтоб выйти на аэробный режим. 

Опять ты прав.

Во второй день жим 30 кг: 2 минуты непрерывного жима /1 минута отдыха. 5 подходов. Чистая аэробика.)

Пока прогрессирую: от пустого грифа в мае 2016 до 30 кг на следующей тренировке.

В номинации 55 нужно иметь собственный вес гораздо больший, чем у нас с тобой, чтоб жать в аэробном. Но это лишь моё мнение,

Не знаю. Спорно.

Парахоняк 90 кг, Плешивцев 130, но Фальбийчук 80+

[crossfitmen]

Так ПМ1 не проверяют. ПМ1 - это ПМ1 после жимовой программы, направленной на ПМ1, а не проходка "между прочим".

Так 130 было не между прочим, а после смт-1. Кстати, первые два мкц смт-1 мне дают больше в многоповторе, а два последних мкц - больше силовухи.

И у аэробного пути нет ограничений.

Рабочие веса там ограничение и собственный соответственно.

Пока прогрессирую: от пустого грифа в мае 2016 до 30 кг на следующей тренировке.

Если свой вес не будет увеличиваться, то этот прогресс быстро закончится.

Фальбийчук 80+

Ага, а ещё Игорёк!, Виктор мск и пр..))

[Chan]

Так 130 было не между прочим

В пятницу на соревнованиях пожал 135, свой вес 100-101. А РЖ стоит как стоял 55х85. 

[crossfitmen]

В пятницу на соревнованиях пожал 135, свой вес 100-101. А РЖ стоит как стоял 55х85. 

А по какой программе тренировки РЖ?

[Виктор С]

Если свой вес не будет увеличиваться, то этот прогресс быстро закончится.

Взаимозависимость разового максимума и веса понятна, но зависимость многоповтора от веса тела непонятна.

Некоторые наоборот успешно практикуют снижения веса для улучшения КА в легких номинациях.

Рабочие веса там ограничение и собственный соответственно.

Мне тоже интересно когда я споткнусь.)

Есть запасной вариант: при остановке прогресса в весах можно прогрессировать в темпе, снижая его и увеличивая общее время непрерывного жима.

Фил начинал аэробный жим с 35 кг, сейчас жмет 50. Вес 91. Год назад жал 110х5х5

В пятницу на соревнованиях пожал 135, свой вес 100-101. А РЖ стоит как стоял 55х85. 

Интересно какой результат был бы в РЖ, если бы вернул прежний ПМ 150?

[crossfitmen]

но зависимость многоповтора от веса тела непонятна.

Для аэробного режима штанга 55кг должна быть для тебя лёгкой. Такой она будет если свой вес хотяб в два раза больше. Но это лишь мои наблюдения, не больше.

можно прогрессировать в темпе, снижая его и увеличивая общее время непрерывного жима.

Да не получится с твоим весом (рабочей м.массой) жать 55 непрерывно все 5 мин. Закисление будет быстрее. Митахондрии нужно растить)), т.е м.массу развивать. А ты Витя, считаешь, что она уже не вырастит. Получается, что ты задействуешь по максимуму то, что уже есть и всё. Дальше упрёшся.
Выход ты вроде нашёл правильный с интервалками и метрономом, но уж больно длинный и туманный))
Мне думается, что Казаков уже давно всё это объяснил в смт. Нужно лишь немного переделать под цели РЖ. А вот как, я пока сам не знаю точно.
Как я и говорил, первые 2-а мкц у меня растёт многоповтор, вторые два - силовуха. Видимо нужно попробовать прогнать смт-1 несколько раз подряд. Или чередовать с смт-4.
Дай бог нам сил. Доброго Русского Жима!

[crossfitmen]

Интересно какой результат был бы в РЖ, если бы вернул прежний ПМ 150?

Думаю была бы другая номинация (75, 100)

[Chan]

Интересно какой результат был бы в РЖ, если бы вернул прежний ПМ 150?

21.02/2016  - 55x82

28.02/2016  - 125+,145+, 150+.

4.06/2016 - 55x 85.

1.10/2016 - 55x 85.

21.10/2016 - 110+, 125+, 135+. (Была небольшая травма , не стал много поднимать).

Я же говорю ничего не меняется. Весь год обычные жимовые тренировки , только за месяц до РЖ добавляю интервальные и соревновательные жимы  с весом 50-60кг. В другую номинацию не хочу пока не сдвинусь с мертвой точки.

Сообщение изменено: Chan (24 октября 2016 - 11:37)

[al65]

Привет всем!

22 октября 2016 в г.Химки (мкр.Сходня) на соревнованиях по русскому жиму, например, выступал парень (ученик Ивана Заболотникова), который когда-то весил за 100 кг. Теперь, с собственным весом 69,100 он выполнил норматив Мастера спорта ФРЖ.

Дмитрий Лысиков.

Я к тому, что каждый находит какие-то свои собственные пути и веса на штанге в русском жиме. И повторить ранее достигнутое другими - не всегда удаётся всем остальным.

Русский жим позволяет искать своё.

А зависимость между одноразовым и многоразовым жимом есть - и чем больше одноразовый вес на штанге, и чем меньше многоразовый вес штанги, тем больше ощущается "раздрай" - отрицательная зависимость!

Одноразовый результат просто "рассыпается" без предварительной основательной подготовки именно к нему.

Я, когда жал на 1 раз (232,5 кг - мой рекорд на соревнованиях без "майки"), то не работал в русском жиме ниже веса штанги в 150 кг, и то, только в подготовительном периоде . Это хоть как-то "похоже" по стрессовой нагрузке на организм. Но никак не работа на весе штанги, например в 55 кг.

 

ЗЫ: Примерно в 2006 году я бросил заниматься в соревновательном стиле вообще. Так продолжалось примерно 6 месяцев, так для подготовки к ЧМ 2007 я затратил 7,5 - 8 месяцев, чтоб превысить свои прежние результаты. Организм довольно быстро (уже через 2-3 недели отдыха) прогрессивно скатывается вниз.

[crossfitmen]

который когда-то весил за 100 кг. Теперь, с собственным весом 69,100 он выполнил норматив Мастера спорта ФРЖ

Ну правильно, если человек убрал лишний жир и стал легче. Но м.масса и кол-во митахондрий, думаю стали не намного меньше. Т.е они были развиты при весе за 100.

[al65]

Это, в принципе, понятно!

Про "лишний жир", хотя совершенно не так однозначно. Ибо, не "сжечь" мышечную массу в данном случае просто невозможно.

Я привёл реальный пример (не теоретический)  для того, чтобы показать, что много разных путей для достижения цели.

Вон, в теме про Жидрунаса Савицкаса наглядно показана трансформация человеческого тела из одного вида спорта в другой.

Всё хорошо внешне, но вот какие спортивные (не внешние формы) качества приобрёл Жидрунас? Ранее самый сильный стронгмен в мире - теперь он кто в соревновательном плане нового вида спорта? Потерял чемпионские амбиции и возможности?

 

Не в эту тему, но ... кто узнает человека внизу фотографии на инвалидной коляске? Сбросил "лишний жир" или просто человек голодает?

Я в шоке! Но чем помочь не знаю?

[crossfitmen]

Вить, на заметку тебе)) Перечитываю Майка. В статье "Как правильно худеть без бега" у него есть цитата:
"..уровень выносливости зависит от размеров митохондрий в работающих клетках мышечной ткани. То есть, чем больше митохондрии, тем больше уровень выносливости. Когда начинают расти митохондрии в клетках? При недостатке кислорода и глюкозы в крови. Когда же мы получаем условия гипоксии и гипогликемии? В анаэробном режиме тренировки.."
Так есть ли смысл тренировать аэробную выносливость для РЖ? Наверное лучше всё таки силову, а это анаэробный режим, как не крути..

[crossfitmen]

Не в эту тему, но ... кто узнает человека внизу фотографии на инвалидной коляске?

Сергей Истомин. Юрьич, а чего случилось то?

[al65]

Я не в курсе всех событий, но у Сергея умерла мама (года два назад). Он, вроде, запил. Там сложно объяснять "на пальцах". Но ...

[crossfitmen]

241016
вес 80,2
1. Жим марафон с полутораминутным отдыхом на груди 20х20х1, 40х15х1, 50х12х1,
55х48х1 (22+15+11) (+15)
55х51х1 (23+16+12)
55х48х1 (22+15+11)

[Виктор С]

241016
вес 80,2
1. Жим марафон с полутораминутным отдыхом на груди 20х20х1, 40х15х1, 50х12х1,
55х48х1 (22+15+11) (+15)
55х51х1 (23+16+12)
55х48х1 (22+15+11)

Сравнимся?))

Вес 82 (22.10.16  был мощный читмил с друзьями из Владивостока, встречаемся раз в 2-3 года)

24.10.16.

1. Марафон.

Разминка: 30х15, 40х10, 50х8

Темп 30', отдых на груди 1 мин 10 сек.

55х48 (24+12+12)

Темп 29' отдых на груди 1 мин 10 сек

55х48 (24+12+12)

Темп 28' отдых на груди 1 мин 20 сек

55х46 (22+12+12)

Между подходами велосипед 7 мин.

 

2. Горизонтальная тяга 2х40 8 фун

3. Дельты фронт. 2х15 гантели 7,5 кг

4. Скотт прямой гриф 25 кг 2х15

5. Гиперэкстензия 15 кг 2х20 

6. Пресс вис в петлях подъем ног 12+8 (давно не делал)

[crossfitmen]

Сравнимся?))

Легко, если ты готов через неделю добавить 8-10 повторофф))

[Виктор С]

Легко, если ты готов через неделю добавить 8-10 повторофф))

Через две...может быть...а может нет...

В любом случае буду стараться.)

[crossfitmen]

Виктор С,
Давай попробуем)) СМТ-интервалка против метронома

[Виктор С]

Давай попробуем)) СМТ-интервалка против метронома

Хорошо сказал, но я от СМТ1 не отказывался. Именно там я "накачал" митохондрии до невероятных размеров. И ещё буду.

[crossfitmen]

Хорошо сказал, но я от СМТ1 не отказывался. Именно там я "накачал" митохондрии до невероятных размеров. И ещё буду.

А если по смт 1и4 постоянно куячить? Прикинь какие митохондрии вырастут