14031 ответов в этой теме

[TII]

Moons писал 09 Янв 2015 - 09:28:

Особенно если мышцы не самоцель, хотя приятно видеть как они растут.

 

 

 

Многие считают, что т.н. вечный курс - неэффективная стратегия для роста мышц, так как организм привыкает к высоким дозировкам и перестает откликаться ростом мышц. Поэтому курсы полезны и для роста мышц тоже....

Moons писал 09 Янв 2015 - 09:32:

Объясни, пожалуйста, к чему ты клонишь?

 

 

наверно сводит  твои проблемы к нервишкам)

Сообщение изменено: TII (09 января 2015 - 12:45)

[Gary]

Moons:

Gary - Можно закинуться треном перед рыбалкой или охотой, а то зверушек жаль, а тут пофиг будет )

как бы ещё и охотников не перехерачить)
 

[TII]

Доктор Любер:

 

Quote

В свое время на форумах мне часто задавали вопрос: «Пересмотрели ли вы свое отношение к применению тестостерона соло? Ведь оно так эффективно!»

Безусловно, оно эффективно в лифтинге, где требуется прирост силовых показателей, а рост веса тела рассматривается как побочный эффект. Касаемо же бодибилдинга — атлет должен наращивать качественное мясо, что сделать при приеме тестостерона соло не получится при всем желании.

Сообщение изменено: TII (09 января 2015 - 01:37)

[Гомеопат]

Moons:

Объясни, пожалуйста, к чему ты клонишь?

 

 

а предполагаю что твои настроения имеют скорее неврогенную основу, чем гормональную, горький шоколад мягкий и быстрый антидепрессант -  если после 100 грамм за раз тебе станет заметно лучше по настроению, значит я сорвал блекджек)

[Боп]

Moons писал 08 Янв 2015 - 18:48:

ImageUploadedByTapatalk1420742845.877746.jpgсдал анализы. В полном замешательстве.


Настроение плаксивое чтоли (хочется плакать когда виду сбитых собачек на дороге), либидо упало. Грешил на высокий эстро.

Но когда начинаю анастразол настроение ухудшается еще сильнее.

Ист - 500% - вообще не ощущаю.
Пампа в зале нет, занимаюсь в обычном режиме.

 

Я бы сбил эстрадиол в два раза.

[Moons]

Гомеопат, спасибо, шоколадка повлияла ненадолго (пока ел). также иногда действует любимая музыка и т.д. Но в общем это ситуацию не решает, к сожалению.

Bop писал 09 Янв 2015 - 18:45:

Я бы сбил эстрадиол в два раза.

спасибо, я следую твоему совету. Сегодня меняю анастразол на аромазин, ТII рекомендовал. А еще анастразол гспг снижает, в отличие от аромазина. 

 

ГСПГ - делает ГЗТ более сложным:

 

при низком ГСПГ при обычных дозировках теста на ГЗТ в организме остается значительный избыток доступного тестостерона.

Этот тестостерон активно конвертируется в эстрогены, ДГТ и т.д., что было бы не так заметно при нормальных значениях ГСПГ.

 

Биологически активный тестостерон (норма):

Мужчины 18-49 лет              3,68 – 15,3(нмоль/л)

 

у меня судя по пересчету общего теста и ГСПГ - 45нмоль/л

ГСПГ - 9,4нмоль/л

 

Почитал буржуйские форумы, много у кого проблема с ГСПГ и не все чувствуют себя хорошо. 

 

Нашел отзывы что хорошо себя люди чувствуют на дозировках:

А) тестостерон пропионат 12,5мг ежедневно или ежедневно применяя пластыри или гель.

б) 25мг пропионата через день + 1/4 аромазина

 

Средне себя чувствуют:

а) Ципионат 30-40мг каждый 4 день

 

Смущает, что у них сразу дело не заладилось. А у меня вроде как первые месяцы все супер было на дозировке 50пропа через день +0,25анастразол + 1,25финастерид.

Я тогда худел, было ежедневное кардио более часа - ощущал себя божественно.

 

В моем случае даже без экзогенного теста эстрадиол более 160пмоль/л при норме 40-161пмоль/л

 

Пока что сменил дозировку на 25мг пропа через день и иду в аптеку за аромазином. Через неделю сдам анализы.

 

P.S. можно ли хранить тесто в шприцах?

Сообщение изменено: Moons (10 января 2015 - 01:07)

[TII]

Аромазин не более 1/4 через день. И то я бы не стал, так - предупреждение.

 

К тому же если ты снизишь дозировку тестостерона до такой маленькой, то и эстрадиол снизится

[M. Kvakin]

TII,
Ей богу хернёй он мается. Жениться ему надо )))))

[TII]

Moons,

не могу не согласиться с постом выше... Херней занимаешься. Не в обиду, по-дружески говорю) Решение не там где ты его ищешь

[Moons]

Гзт идет на пользу, осталось донастроить. Женюсь через месяц наверное ) уже 5 лет вместе

TII писал 10 Янв 2015 - 10:36:

Аромазин не более 1/4 через день. И то я бы не стал, так - предупреждение.

К тому же если ты снизишь дозировку тестостерона до такой маленькой, то и эстрадиол снизится

Спасибо.

[Moons]

TII,

Я читал твои посты, про то что Москва бабки губят людей. Вот так и есть, все стараешься заработать, а нервы в итоге летят к чертям. А за нервами и здоровье. 

Рабочие стрессы не сильно парили. Мне скорей психолог поднасрал на тему предков. За два года я сдулся из бодрого энергичного в полный ноль.

 

Еще прикольно ты писал что если б вдруг разбогател, стал путешествовать и переехал бы в домик на природе может бы депрессия и прошла, но вряд ли. Мне вот все это не помогло -)

 

Я по себе знаю что пока проблему не решу, в данном случае с депрессией, буду экспериментировать и выяснять где же истина.

 

ГЗТ классный вариант - улучшилась фигура, хотя еще далеко до уровня двух-трех лет назад, но уже не так печально как весной.

Настроение улучшилось, сначала как под кокаином, потом просто стало ровнее и вернулся позитивный настрой, что очень круто.

Либидо тоже получше стало.

 

Если так продолжится и дальше то можно по жизни новые горы свернуть -)

 

Я такие посты пишу для тех, кто тоже пытается решить проблемы с помощью ГЗТ. Я вот очень рад что в это дело ввязался -)

[TII]

Moons писал 10 Янв 2015 - 17:04:

сначала как под кокаином

 

???????

ты бы поосторожнее на повортах

[TII]

Поначалу проп чем то похож на предтреник, да. Тест - это для поддержания здорового образа жизни, сравнение с наркотиками как то режет слух.

[Боп]

Moons писал 10 Янв 2015 - 09:53:

Гомеопат, спасибо, шоколадка повлияла ненадолго (пока ел). также иногда действует любимая музыка и т.д. Но в общем это ситуацию не решает, к сожалению.

спасибо, я следую твоему совету. Сегодня меняю анастразол на аромазин, ТII рекомендовал. А еще анастразол гспг снижает, в отличие от аромазина. 

 

ГСПГ - делает ГЗТ более сложным:

 

при низком ГСПГ при обычных дозировках теста на ГЗТ в организме остается значительный избыток доступного тестостерона.

Этот тестостерон активно конвертируется в эстрогены, ДГТ и т.д., что было бы не так заметно при нормальных значениях ГСПГ.

 

Биологически активный тестостерон (норма):

Мужчины 18-49 лет              3,68 – 15,3(нмоль/л)

 

у меня судя по пересчету общего теста и ГСПГ - 45нмоль/л

ГСПГ - 9,4нмоль/л

 

Почитал буржуйские форумы, много у кого проблема с ГСПГ и не все чувствуют себя хорошо. 

 

Нашел отзывы что хорошо себя люди чувствуют на дозировках:

А) тестостерон пропионат 12,5мг ежедневно или ежедневно применяя пластыри или гель.

б) 25мг пропионата через день + 1/4 аромазина

 

Средне себя чувствуют:

а) Ципионат 30-40мг каждый 4 день

 

Смущает, что у них сразу дело не заладилось. А у меня вроде как первые месяцы все супер было на дозировке 50пропа через день +0,25анастразол + 1,25финастерид.

Я тогда худел, было ежедневное кардио более часа - ощущал себя божественно.

 

В моем случае даже без экзогенного теста эстрадиол более 160пмоль/л при норме 40-161пмоль/л

 

Пока что сменил дозировку на 25мг пропа через день и иду в аптеку за аромазином. Через неделю сдам анализы.

 

P.S. можно ли хранить тесто в шприцах?

 

Финастерид продолжаешь?

 

 

Gary писал 08 Янв 2015 - 18:59:

 От высокого прогестерона плаксивое состояние

 

нет такого.

[Moons]

Вор, финастерид остановил давно, волосы чувствуют себя фигово.

ТII, я не пробовал кокаин, но оцениваю результат по тому что видел в фильмах.

[Гомеопат]

Moons:

Гомеопат, спасибо, шоколадка повлияла ненадолго (пока ел)

ну понятно двигай по врачам подбирай антидепрессанты гормональные колебания тут вторичны

[Тачёный]

Moons писал 10 Янв 2015 - 17:56:

Вор, финастерид остановил давно, волосы чувствуют себя фигово.

ТII, я не пробовал кокаин, но оцениваю результат по тому что видел в фильмах.

витамины группы В проколи...

[Moons]

Гомеопат писал 11 Янв 2015 - 13:29:

ну понятно двигай по врачам подбирай антидепрессанты гормональные колебания тут вторичны

Я с помощью гзт с триттико слез. Я себя очень неестественно на них чувствовал.

Это выход на крайний случай. На ад сначала тоже была эйфория, а потом ровный фон и жесткий провал при отмене.

Сообщение изменено: Moons (12 января 2015 - 02:05)

[Moons]

Тачёный писал 11 Янв 2015 - 13:52:

витамины группы В проколи...

А по сколько колоть? Мне в шприц не жалко добавить витамины на масле )

[Тачёный]

Moons писал 11 Янв 2015 - 23:09:

А по сколько колоть? Мне в шприц не жалко добавить витамины на масле )

инструкцию читай...

[Moons]

промежуточный отчет по снижению дозировки тестостерона пропионата до 25 мг через день

 

06.01.2015 - 50 пропионат

07.01.2015 - тесто 51, эстрадиол 207

08.01.2015 - 50 пропионат + 0,25 анатсразол

09.01.2015  - ничего

10.01.2015 - 25 пропионат + 12,5 аромазин

11.01.2015 выросло либидо, сил стало меньше, в зале быстро устал

12.01.2015 - 25 пропионат + 12,5 аромазин - к вечеру накатила усталость

13.01.2015 сдал анализы (прошлые 07.01.2015) - в зале быстро устал

анализы тестостерон общий 46 моль (было 51моль) норма 6-30

эстрадиол 57!!! (было 207) норма 40-161 - передавил 

пролактин 296 норма 73-407

 

Сейчас думаю снизить дозировку до 12,5мг через пропионата через день и убрать аромазин, максимум 1/4 раз в неделю

 

кто что думает? 

 

цель держать тесто на урове 25-35моль

эстро в районе 80-120моль 

[Боп]

Moons писал 13 Янв 2015 - 16:58:

промежуточный отчет по снижению дозировки тестостерона пропионата до 25 мг через день

 

06.01.2015 - 50 пропионат

07.01.2015 - тесто 51, эстрадиол 207

08.01.2015 - 50 пропионат + 0,25 анатсразол

09.01.2015  - ничего

10.01.2015 - 25 пропионат + 12,5 аромазин

11.01.2015 выросло либидо, сил стало меньше, в зале быстро устал

12.01.2015 - 25 пропионат + 12,5 аромазин - к вечеру накатила усталость

13.01.2015 сдал анализы (прошлые 07.01.2015) - в зале быстро устал

анализы тестостерон общий 46 моль (было 51моль) норма 6-30

эстрадиол 57!!! (было 207) норма 40-161 - передавил 

пролактин 296 норма 73-407

 

Сейчас думаю снизить дозировку до 12,5мг через пропионата через день и убрать аромазин, максимум 1/4 раз в неделю

 

кто что думает? 

 

Привет!

 

Когда я сяду на гзт, то однозначно буду использовать длинный эфир во избежание скачков гормонов.

 

От одного человека сидящего пол жизни на гзт слышал такую фразу, в контексте длинны эфира тестостерона  - зачем ездить на жигулях, если можно передвигаться на мерседесе.

 

Но это лично мое мнение, кому нравятся перепады/скачки пользуйте пропионат, можно вообще суспензию колоть раз в час)

 

Moons писал 13 Янв 2015 - 16:58:

цель держать тесто на урове 25-35моль

эстро в районе 80-120моль 

 

поддерживаю!

 

но я бы еще курсил  периодически.

[Moons]

Я конечно понимаю что это непоследовательно, но мне в голову пришла такая мысль.

Сейчас знаний гораздо больше ем пол года назад.

 

Если прием ингибитора аромотазы помог поднять уровень теста в два раза (дозировка экзогенного теста снижена в два раза, а уровень по анализам остался тот же самый около 50моль).

 

То почему бы просто не гасить лишний эстро и спокойно иметь свое эндогенное тесто не меньше 20моль (мой изначальный показатель 13моль общее тесто и 167 моль эстро). 

Учитывая мой завышенный ДГТ жить будет можно. 

 

Записался к психотерапевту. Думаю попытаться соскочить с ГЗТ (о боже, ты не сможешь - такие мысли) и поэксперименитровать с контролем уровня эстрогенов.

Вспоминая мою прошлую попытку (см идею с кломидом 12,5мг) делать это буду под прикрытием антидепрессантов, ибо депрессуха на 7 день в тот раз накрыла такая что хоть стреляйся. 

 

P.S. вколол ХГЧ 250мг с съел очередную шоколадку по совету Гомеопата, стало получше. 

 

P.P.S. - ГЗТ работает хорошо, вернуться всегда можно. Плюсов громадье, еще подметил что я наконец стал спать (почти сразу как начал терапия). И еще тепло по телу, о котором говорит ТII.

Bop:

Moons писал 13 Янв 2015 - 19:58: цель держать тесто на урове 25-35моль эстро в районе 80-120моль    поддерживаю!   но я бы еще курсил  периодически.

 

я подумал о том же о чем и ты -) раз в иногда закидываться энкой хорошенько. 

[Боп]

Moons писал 13 Янв 2015 - 21:06:

Если прием ингибитора аромотазы помог поднять уровень теста в два раза

 

не пиши такого больше, это глупости!

 

Moons писал 13 Янв 2015 - 21:06:

(дозировка экзогенного теста снижена в два раза, а уровень по анализам остался тот же самый около 50моль).

 

во второй раз попал в пик концентрации препарата

 

Moons писал 13 Янв 2015 - 21:06:

То почему бы просто не гасить лишний эстро и спокойно иметь свое эндогенное тесто не меньше 20моль (мой изначальный показатель 13моль общее тесто и 167 моль эстро). 

Учитывая мой завышенный ДГТ жить будет можно. 

 

логика  в этом есть, но проблема значительно шире.

 

Moons писал 13 Янв 2015 - 21:06:

Записался к психотерапевту. Думаю попытаться соскочить с ГЗТ (о боже, ты не сможешь - такие мысли) и поэксперименитровать с контролем уровня эстрогенов.

 

к психотеропевту сходи, очень интересно послушать что тебе скажут)

 

а зачем поставил 250 хгч? вообще как хгч администрируешь?

 

[Moons]

Bop:

Moons писал 14 Янв 2015 - 00:06: Если прием ингибитора аромотазы помог поднять уровень теста в два раза   не пиши такого больше, это глупости!   Moons писал 14 Янв 2015 - 00:06: (дозировка экзогенного теста снижена в два раза, а уровень по анализам остался тот же самый около 50моль).   во второй раз попал в пик концентрации препарата

 

оба раза я сдавал анализ через 24 часа после укола. 

 

Bop:

Moons писал 14 Янв 2015 - 00:06: То почему бы просто не гасить лишний эстро и спокойно иметь свое эндогенное тесто не меньше 20моль (мой изначальный показатель 13моль общее тесто и 167 моль эстро).  Учитывая мой завышенный ДГТ жить будет можно.    логика  в этом есть, но проблема значительно шире.

два-три года назад я был вполне счастлив своими уровнями. 

 

просто вернуться было бы уже здорово.

 

Bop:

Moons писал 14 Янв 2015 - 00:06: Записался к психотерапевту. Думаю попытаться соскочить с ГЗТ (о боже, ты не сможешь - такие мысли) и поэксперименитровать с контролем уровня эстрогенов.   к психотеропевту сходи, очень интересно послушать что тебе скажут)   а зачем поставил 250 хгч? вообще как хгч администрируешь?

 

два года ходил. Итог был: "Я не знаю почему у тебя скачет настроение, то нормальное то плохое. Все уже обсудили что только можно"))) кажется я ее достал немного -)

 

ХГЧ не разу не ставил, это первый раз. Решил что заниженный эстро хороший повод протестировать препарат (поднимает эстро). В планах дети, ХГЧ так или иначе придется ставить при ГЗТ. 

 

 

Сейчас обдумываю, стоит ли попытаться сделать то что описал выше. Слезть с ГЗТ ппц как нелегко будет. А эффекта может и не быть. 

Я всегда худой был до чертиков, все депрессии пошли только после того как вес набрал лишний (семейная жизнь и все такое). 

[Виктор С]

Bop писал 13 Янв 2015 - 20:27:

Когда я сяду на гзт, то однозначно буду использовать длинный эфир во избежание скачков гормонов.

[Moons]

Еще момент - гематокрит вырос до 56 по состоянию на декабрь и сдается мне он уже выше.

Завтра иду сдавать донорскую кровь!

 

Далее, если хватит духа слезть с гзт, начну 20 дневный курс хгч по 2000 каждый третий день. 

[TII]

Moons писал 14 Янв 2015 - 10:09:

Еще момент - гематокрит вырос до 56

 

 

я думал с таким уже не живут. Ты хоть представляешь себе насколько это серьезно. При верхней границе 48% у тебя 56%. Это полный пизд"ц. Правда я понятия не имею какой у меня... Ты хоть бы аспирином подстраховался, и пил побольше воды...

[TII]

с другого форума о восстановлении после ГЗТ

 

Quote

Полное восстановление по протоколу Майкла Скалли, признанный американской ассоциацией эндокринологов эффективным для лечения гипогонадизма.:
Его эффективность была подтверждена экспериментом, в котором участвовало 19 человек в возрасте от 23 до 57 лет. Они прошли 12-недельный курс тестостерона ципионата и нандролона деканоата. Средний уровень ЛГ до курса составлял 4,5 мЕд/мл, сразу после курса 0,7, а после прохождения ПКТ – 6,2 мЕд/мл. Вот этот протокол:
1-16 день гонадотропин по 2500 МЕ через день
1-30 день кломид по 50 мг два раза в день
1-45 день тамоксифен по 20 мг в день.

это к обсуждению

[Боп]

Moons писал 13 Янв 2015 - 22:07:

оба раза я сдавал анализ через 24 часа после укола. 

 

Пик пропионата через 12 часов, в твоем случае это могла быть ошибка лаборатории или сам препарат по разному рассосался, может у тебя вообще шишка была. В любом случае ИА тут не причем!)

 

Moons писал 13 Янв 2015 - 22:07:

два-три года назад я был вполне счастлив своими уровнями. 

 

просто вернуться было бы уже здорово.

 

Перед тем как садиться на гзт/курс свой тестостерон нужно  поднять до максимума и пожить с ним, ты этого как я понимаю не сделал, так что в лучшем случае поимеешь то с чем зашел на гзт, но могут быть и исключения.

 

Moons писал 13 Янв 2015 - 22:07:

ХГЧ не разу не ставил, это первый раз.

 

а вот это косяк и серьезный!

 

Moons писал 13 Янв 2015 - 22:07:

Решил что заниженный эстро хороший повод протестировать препарат (поднимает эстро).

 

эстрадиол у тебя нормальный, ты сам это должен был прочувствовать по либидо и если в зале не работать с большими весами, то таким и нужно его держать, если ты не любитель красной рожи и водянистой тушки.

 

Moons писал 13 Янв 2015 - 22:07:

В планах дети, ХГЧ так или иначе придется ставить при ГЗТ. 

 

сам пишу и сам не делаю, как так то?)

 

Moons писал 13 Янв 2015 - 22:07:

Сейчас обдумываю, стоит ли попытаться сделать то что описал выше. Слезть с ГЗТ ппц как нелегко будет. А эффекта может и не быть. 

Я всегда худой был до чертиков, все депрессии пошли только после того как вес набрал лишний (семейная жизнь и все такое). 

 

 

сколько ты на гзт?

и с какими показателями зашел?

Сообщение изменено: Bop (14 января 2015 - 06:19)