Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Думай! Научный подход в бодибилдинге

* * * * - 72 голосов

  • Please log in to reply
58964 ответов в этой теме

#15211
sergkomisar

sergkomisar

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 4 755 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Togliatti

Как физические упражнения меняют нашу ДНК

Все знают, что физические упражнения могут сделать нас здоровее и уменьшить риск таких заболеваний, как диабет и болезни сердца. Но, каким образом бег или езда на велосипеде могут трансформироваться в улучшение здоровья, оставалось не совсем понятно. Новое исследование выявило, что упражнения меняют форму и функционирование наших генов, пишет в The New York Times Гретхен Рейнольдс.

"Человеческий геном чрезвычайно сложен и динамичен: гены постоянно активизируются либо принимают пассивное состояние в зависимости от тех биохимических сигналов, которые получает тело, - поясняет автор. - Когда гены активны, они синтезируют белки, которые вызывают физиологическую реакцию во всем организме". Изменения функционирования генов (эпигенетические изменения) происходят вне генов, главным образом в ходе процесса, называемого метилирование ДНК. В результате этого процесса группы атомов - метильные группы - прикрепляются к наружной стороне генов, как микроскопические моллюски, и делают ген более или менее способным к принятию и реагированию на биохимические сигналы тела, говорится в статье.

Ученым известно, что схемы метилирования меняются в зависимости от стиля жизни, но мало что было известно о связи между метилированием и упражнениями, пишет журналистка.

Ученые из Каролинского института в Стокгольме привлекли 23 молодых и здоровых мужчин и женщин, которые подверглись физическим тестам и медицинским анализам, включая мускульную биопсию в лаборатории, рассказывает издание. Участников эксперимента попросили на протяжении трех месяцев тренировать на велотренажере только одну ногу. Это было сделано, поскольку обе ноги в любом случае подвергались бы влиянию на схемы метилирования за счет всего образа жизни субъектов исследования, тогда как одна рабочая нога показывала только изменения, связанные с упражнениями, говорится в статье.

Через три месяца ученые подвергли молодых людей повторным тестам. "Используя сложные анализы генома, исследователи установили: что касается генов мускульных клеток рабочей ноги, то более 5 тыс. областей обрели новые схемы метилирования", - пишет автор. Многие из изменений метилирования произошли на участках геномов, известных как энхансеры, - они регулируют активность гена за счет усиления синтеза протеинов. "Активность генов заметно усилилась или изменилась в тысячах генов мускульных клеток, изученных исследователями", - сообщает издание.

"Большая часть генов, о которых идет речь, как известно, оказывает влияние на метаболизм энергии, выделение инсулина и воспаление мускулов, - говорится в статье. - Иными словами, они влияют на здоровье и физическую форму наших мускулов и организма в целом". "Благодаря тренировкам на выносливость (...) мы можем вызвать изменения, которые влияют на то, как мы используем наши гены и как благодаря этому мы получаем более здоровые и функциональные мускулы, которые, в конечном итоге, улучшают наше качество жизни", - заявила автору студентка магистратуры Каролинского института Мален Линдхольм, которая руководила исследованием.

 

Источник: The New York Times



#15212
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 20 097 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

AnatolyR:

сколько вы жмёте?

сие тайна, как и любая антропометрия. но всё ОЧЕНЬ результативно!



#15213
zinid

zinid

    рандомный интернет-человек

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Краснодар

Господа, в последнее время часто слышу, что между сарко и фибриллами тесная зависимость и одно без другого практически не растёт (отношение задаётся генетически).

У кого-нить есть пруфы? На практике похоже так оно и есть: не получается сильно увеличить кол-во подходов с тем же весом без увеличения силы.



#15214
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 601 сообщений
Вроде обсуждали уже зиллион раз
Я приводил мнения Стю Филлипса и МКлестова что оба вида гипертрофии неразделимы

#15215
JohnDil

JohnDil

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 323 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Пермь

AnatolyR писал 26 Дек 2014 - 11:51:

Вроде обсуждали уже зиллион раз
Я приводил мнения Стю Филлипса и МКлестова что оба вида гипертрофии неразделимы

Ну работая на механо стимуле рост сарко хоть происходит но в большей степени мио, а на метаболе больше к сторону сарко,так?

#15216
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 601 сообщений
Рост саркоплазмы ограничен размером миофибриллы

#15217
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

А размер миофибриллы тоже ограничен))

Поэтому размер волокна тоже

И размер мышцы тоже :D

Шо это нам дает?



Филосовский вывод шо все в теории имеет свой предел? :rofl:



#15218
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 601 сообщений

Gjkmpjdfntkm:

Шо это нам дает?

жизнь ограниченна



#15219
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 48 754 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

AnatolyR писал 26 Дек 2014 - 11:51:

Вроде обсуждали уже зиллион раз
Я приводил мнения Стю Филлипса и МКлестова что оба вида гипертрофии неразделимы

Это внатураху, имеется в виду?

Т.к. в книге Клестова и Остапенко про стероиды они как раз расписывали типы тренинга на миофибриллы, сарко и даже на митохондрии.



#15220
JohnDil

JohnDil

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 323 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Пермь

aid писал 26 Дек 2014 - 13:24:

Это внатураху, имеется в виду?
Т.к. в книге Клестова и Остапенко про стероиды они как раз расписывали типы тренинга на миофибриллы, сарко и даже на митохондрии.

На стероидах по тренингу сарко совсем другая картина,

#15221
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 601 сообщений

http://journals.lww....ance.97085.aspx

 

Quote

The study's purpose was to compare the response of performing 1, 3 and 5-sets on measures of performance and muscle hypertrophy. Forty eight men, with no weight training experience, were randomly assigned to one of three training groups, 1-SET, 3-SETS, 5-SETS, or control group (CG). All training groups performed three resistance training sessions per week for six months. The 5RM for all training groups increased in the bench press (BP), front lat pull down (LPD), shoulder press (SP) and leg press (LP) (p<=0.05), with the 5RM increases in the BP and LPD being significantly greater for 5-SETS compared to the other training groups (p <= 0.05). BP 20RM in the 3- and 5-SETS groups significantly increased with the increase being significantly greater than the 1-SET group and the 5-SETS group increase being significantly greater than the 3-SETS group (p<=0.05). LP 20RM increased in all training groups (p<=0.05), with the 5-SETS group showing a significantly greater increase than the 1-SET group (p<=0.05). The 3- and 5-SETS groups significantly increased elbow flexor muscle thickness (MT) with the 5-SETS increase being significantly greater than the other two training groups (p<=0.05). The 5-SETS group significantly increased elbow extensor MT with the increase being significantly greater than the other training groups (p<=0.05). All training groups decreased percent body fat, increased fat free mass and vertical jump ability (p<=0.05), with no differences between groups. The results demonstrate a dose response for the number of sets per exercise and a superiority of multiple sets compared to a single set per exercise for strength gains, muscle endurance and upper arm muscle hypertrophy.



#15222
санитар

санитар

    поющий мурзик

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 883 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Горький

Anatoli, nëse jo shumë probleme, ju mund tuaj të mrekullueshme lidhjet për të dhënë në anglisht? dhe, ende nuk e flasin rrjedhshëm anglishten...faleminderit për mirëkuptim



#15223
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 601 сообщений

AnatolyR:

http://journals.lww....ance.97085.aspx

цель исследование -выяснение влияния 1,3 или 5-и сетов на улучшение физических качеств и гипертрофии
48 мужчин без опыта в силовом тренинге были разделены на 3 группы и контрольную и выполняли упражнения 3 раза в неделю на протяжении 6-и месяцев
все группы улучшили свои 5ПМ в жиме лёжа, тяге сверху, жиме сидя/стоя(?) и жиме ногами
группа выполнявшая 5 сетов прибавила значительно больше чем все остальные
группа выполнявшая 3 и 5 сетов прибавила значительно больше в размерах бицепса чем группа выполнявшая 1 сет
все тренирующиеся уменьшили процент жира, увеличили мышечную массу и улучшили вертикальный прыжок
 
результаты говорят о зависимости результатов от количества сетов и преимуществе использования нескольких сетов  а не одного для развития силы, выносливости и гипертрофии


#15224
санитар

санитар

    поющий мурзик

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 883 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Горький

AnatolyR,

спасибо. по албански написал -просил переводить. ссылки интересные, но в ангицком не силен. интернет-переводчики часто коряво переводят


Сообщение изменено: санитар (31 декабря 2014 - 02:12)


#15225
merQ

merQ

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 410 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

Это на мышечную группу или в одном упражнении?



#15226
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 601 сообщений
я понял что в упражнении
было 4 упражнения
вес подбирался для 8-12 повторов в сете


#15227
merQ

merQ

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 410 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

Понятно, то есть, если говорить о сетах на МГ, 20 подходов лучше, чем 12 и гораздо лучше, чем 4



Может быть, надо делать ЕЩЕ больше подходов тогда?


Сообщение изменено: merQ (31 декабря 2014 - 02:46)


#15228
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 601 сообщений

merQ:

20 подходов лучше, чем 12 и гораздо лучше, чем 4

ет, было всего 4 упражнения
жим лёжа и жим на плечи, тяга сверху и жим ногами


#15229
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

merQ писал 31 Дек 2014 - 11:47:

Понятно, то есть, если говорить о сетах на МГ, 20 подходов лучше, чем 12 и гораздо лучше, чем 4
Может быть, надо делать ЕЩЕ больше подходов тогда?

Там фулбади как я понял
"в жиме лёжа, тяге
сверху, жиме сидя/стоя(?) и
жиме ногами" 3р в неделю.

#15230
JohnDil

JohnDil

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 323 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Пермь

С наступающим всех


Сообщение изменено: JohnDil (31 декабря 2014 - 06:20)


#15231
merQ

merQ

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 410 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

Dimik писал 31 Дек 2014 - 11:50:

Там фулбади как я понял
"в жиме лёжа, тяге
сверху, жиме сидя/стоя(?) и
жиме ногами" 3р в неделю.

Так они делают испытания на изначально малом объеме. Сравнивают малый объем с мелким и микроскопическим - оказывается, малый лучше. Где нормальные сравнения нормального объема не 5 подходов на МГ за раз, а хотя бы десяток?



#15232
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 601 сообщений

merQ:

Так они делают испытания на изначально малом объеме. Сравнивают малый объем с мелким и микроскопическим - оказывается, малый лучше

5 апельсинов это куча или не куча?

 

merQ:

нормального объема не 5 подходов на МГ за раз, а хотя бы десяток?

откуда вы взяли определение "нормального" обьёма?



#15233
Samuel Wimes

Samuel Wimes

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 621 сообщений
  • Имя: Борис
  • Пол: Мужчина
  • Город: Воронеж

Я ничего не понимаю. Почему 1, 3, 5? А если 10? А если 20? Тогда бы исследование надо такое: от 1 до 20 с шагом в 1, и посмотреть, будет прямо пропорциональная зависимость? Скорее всего, не будет, а будет сначала рост результата от количества сетов, а потом перелом с последующим снижением. Вот точка перелома и будет заветным "сколько подходов делать-то". А на себе ставить - жизни не хватит.

 

И я тут умышленно не говорю об остальных 100500 параметрах, хотя бы такую проекцию на единственную ось посмотреть - уже интересно.


Сообщение изменено: Samuel Wimes (31 декабря 2014 - 06:48)


#15234
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

AnatolyR писал 31 Дек 2014 - 15:40:

5 апельсинов это куча или не куча?

5 апельсинов это стакан сока, с натяжечкой

#15235
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 601 сообщений

Samuel Wimes:

Почему 1, 3, 5? А если 10? А если 20? Тогда бы исследование надо такое: от 1 до 20 с шагом в 1

никто не будет участвовать в 3 часовых тренировках чтобы сделать заветные 140 сетов

Сообщение изменено: AnatolyR (31 декабря 2014 - 06:52)


#15236
Samuel Wimes

Samuel Wimes

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 621 сообщений
  • Имя: Борис
  • Пол: Мужчина
  • Город: Воронеж

AnatolyR, да даже с цифрой 20 (которая с потолка и является условной бесконечностью - "достаточно много", ибо интуитивно кажется, что заветный оптимум будет значительно раньше ("левее")) - это 80 подходов, а не 140. А с 10 - так и того 40.


Dimik:

сока

Прочитал - "молока". И сижу думаю над глубиной фразы. :D

#15237
merQ

merQ

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 410 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

Quote

5 апельсинов это куча или не куча?

За одну сессию - более, чем достаточно.

Quote

откуда вы взяли определение "нормального" обьёма?

Ниоткуда, это я так его назвал. Роли не играет.

Quote

никто не будет участвовать в 3 часовых тренировках чтобы сделать заветные 140 сетов

А почему либо 5, либо 140? Если исследование показало, что, чем больше объем, тем лучше, почему оно остановилось? Где расчет оптимального объема?

Ради этого стоит участвовать в 3-часовой тренировке. Это не с пивом на диване сидеть, это исследование! И 3 часа - это МИЗЕР, который можно потратить во имя последующих поколений!

 

А так результаты исследования ниочемные, потому что их нельзя использовать в большинстве случаев. Точнее, вообще никогда, кроме абсолютно тех же условий, с той же тренировочной системой и, наверное, даже с теми же упражнениями!


Сообщение изменено: merQ (31 декабря 2014 - 06:58)


#15238
DimaSem

DimaSem

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 813 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Миллионник
на сколько разница в гипертрофии между группами британские учёные не написали?

#15239
zinid

zinid

    рандомный интернет-человек

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Краснодар

AnatolyR:

Forty eight men, with no weight training experience

Блять



#15240
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 48 754 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

DimaSem писал 31 Дек 2014 - 16:49:

на сколько разница в гипертрофии между группами британские учёные не написали?

Наверно, в самом тексте есть, но вряд ли сейчас его можно бесплатно достать:(




7 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 4 гостей, 0 скрытых


    Bing (3)