Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Обсуждение различных подходов к питанию.

* * * * - 34 голосов

  • Please log in to reply
30961 ответов в этой теме

#14971
альен

альен

    homo cogitans

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 681 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: .
я же согласен,что высчитывать лучше,чем не высчитывать,я написал,что для меня это слишком.значит,буду своим умом доходить ,как действовать без высчитывания,тем более что это станет актуально еще не скоро,на похудении. всем спасибо за наставления.

#14972
RampageCV

RampageCV

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 549 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: CV

Не считать можно. Только это путь идиота. Раньше(с пяток лет назад) вообще моветоном было считать ККал, якобы многие про-Атлеты с ютубов и форумов не считают, значит и мне можно.

Только раз-раз да проскочит, что со многими про работают диетологи, которые просто за многих и проделывают черновую работу.

 

Сушиться без подсчета можно легко и не принужденно. Набирать и подавно... Только в 1 случае ничего здорового не выйдет, это как раньше сидели на постной грудке и огурцах(по завету Мишина, на сушке только ЗЕЛЕНЫЕ овощи, ну а что он ведь про куле). Обычный человек без тех компотов просто рассыпется на такой диете, и выдержать сможет от силы пару месяцев.

 

Считать ККал на диете нужно для того чтобы иметь:

1) Точку отсчета(ориентир).

2)Иметь более-менее здоровый рацион(нормальная жировая корзина + витамины минералы)

3)Позволять себе более менее разнообразный рацион(тем кому это требуется, мне лично - нет)

4)Иметь возможность для маневра(запланированно опускать/повышать приход еды-ккал, а не на авось)

итд...

 

Подсчитка рациона делается в принципе пару раз, у меня всего несколько меню. Как правило количество нутриентов за один прием одно и тоже (варьирую просто источники белка/углей/жиров).

 

Уходит на все реально 1-2 минуты в день. В основном все в голове. Допустим обед почти всегда 350 грудки + салат...  В общем не вижу в чем проблема с подсчетом. Плевое дело.



#14973
astrolog

astrolog

    Офисный дрыщ

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 031 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Киев

может, эти люди у себя в спортзале и длину трусов у занимающихся регламентируют


я видел людей, которые неплохо выглядят и без высчитывания (для меня) и думал, что на форуме тоже такие есть и они поделятся опытом. но таких тут нет


Это очень хреновый пример, т.к. ты не знаешь как бы они выглядели если бы всё считали.

#14974
SerjVK

SerjVK

    Жирдяй

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 384 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Омск

я видел людей, которые неплохо выглядят и без высчитывания (для меня) и думал, что на форуме тоже такие есть и они поделятся опытом. но таких тут нет

А могли бы выглядеть лучше, или они лукавят. Речь лишь в продуктивности. 



#14975
RASL

RASL

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 054 сообщений
  • Имя: Руслан
  • Пол: Мужчина
  • Город: Московская область

SerjVK,

Давно тебя не видел, привет, как набор???)



#14976
SerjVK

SerjVK

    Жирдяй

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 384 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Омск

RASL, Привет, 1-2 кг в месяц, естественно с жиром, хочу выйти на баланс по питанию, комфортную живую достиг, голод не мучает, цели немного другие, хочу разобраться с щитовидной, так что хорошее питание, отдых, тренинг чуть больше чем для поддержки, дефицита не будет до 2016 года(если выдержу столько, так как дефицит - перерос уже в зависимость)). Естественно в 2016 жиротоп №3 - по максимуму, и удержание без жирового состояния как можно дольше. Ну это пока планы.     



#14977
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 40 965 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

[b]....Естественно в 2016 жиротоп №3 - по максимуму, и удержание без жирового состояния как можно дольше. Ну это пока планы.     

Успехов!
Даешь фотосессию 2016 не хуже чем две предыдущих!

#14978
Оxотник

Оxотник

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 548 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: центральная часть поволжья.

комфортную живую достиг,

Сколько кг? Я щя 76 кг, думаю на новый год 80 кг будет и голод отступит. Но жиротопить не хочу, голода не будет-буду по пол кило в месяц набирать пока талия в 88 см не упрется.
Народ норм план? Маложирным и без ММ ходить неохота, видухи нет а голод есть.

#14979
SerjVK

SerjVK

    Жирдяй

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 384 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Омск

Даешь фотосессию 2016 не хуже чем две предыдущих!

Думаю, ближайшая фотосессия(с учетом времени на жиротоп) будет через год как раз))

Сколько кг?

93 кг



#14980
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

знаток, я 6 недель набирал массу по программе, выросло всё, а бицепс только на миллиметр(или два)

и с большей долей вероятности бицепс или не вырос совсем, или если и вырос то это не поддается замерам, а то что ты называешь ростом - гуляние воды/ набор жира

.... при этом процент жира где-то 23% но на похудение уходить не хочу из-за боязни уменьшения того, что есть из мышц. продолжаю набор массы

скорее всего жира больше, и набирать массу даже на озвученных 23% не особо разумная идея, и я почему то думаю что ты в курсе о чем я... 8) .... но дело твое... и да, пузо и жир в остальных местах будет расти больше, а мышцы меньше, это утопия, рассчитывать, что жир с мясом на любой стадии жирности растут пропорционально

. я не высчитываю ничего, просто к обычному питанию, которое было до этого добавил немного и стал употреблять гейнер после тренировки и казеин на ночь. тренировочные веса у меня растут, бедро, грудь и пузо выросли, значит профицит у меня есть, но тело жиром не заплыло,

растет пузо - растет и жир... жир распределяется условно равномерно, что может создавать иллюзию, что жир не сильно набирается ...

...

и вообще весь разговор к сожалению похож на

помогите, но сразу предупреждаю, что ничего из того что вы мне посоветуете я делать не стану. Что посоветуете?



#14981
RASL

RASL

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 054 сообщений
  • Имя: Руслан
  • Пол: Мужчина
  • Город: Московская область

SerjVK,

Отлично, успехов тебе!

Я вот решил на УД масс попробовать, пока результатов нет, вторая неделя пошла.

Но талия сановитая меньше блин, скорее всего вода гуляет) Особенно в низкоуглеводные дни.

Посмотрим куда меня это дорожка приведет через пару месяцев. Диета сама нравится)



#14982
apitilez

apitilez

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 580 сообщений
  • Имя: Вячеслав
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Такой вопрос назрел, ГИ не имеет значения же, получается если брать макароны/спагетти, можно не заморачиваться насчёт того, высшего сорта они или нет, группы А или группы Б ?



#14983
sergkomisar

sergkomisar

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 4 755 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Togliatti

высшего сорта они или нет, группы А или группы Б ?

разница в качестве.

Это витамины минералы да и вообще качество изделия.



#14984
apitilez

apitilez

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 580 сообщений
  • Имя: Вячеслав
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

В основе недельная калорийность. Сутки голодаем и можем эту калорийность раскидать по оставшимся шести дням. Было 7дней по 2400 ккал=16800 в неделю. Станет 6дней по 2800 ккал=16800 и 1день=0 ккал. 6 дней будешь ходить более сытым но расплата 1 день голода. Думаю мне так проще будет чем 7 дней в неделю недоедать, считай постоянно голодный.
Кстати после 8 недель легкого профицита голод значительно уменьшился. Я хоть после обеда наедаться стал ;) хоть не надолго но всеже...

2400 это твой профицит или просто пример ?



#14985
apitilez

apitilez

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 580 сообщений
  • Имя: Вячеслав
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

.накладывать в тарелку в обед гуляш и считать сколько кусочков там лежит, одинакового ли они размера (а если не одинакового, то как высчитаешь?)-это для меня превратить свою жизнь в подобие психического расстройства (но это только для меня).

:rofl: :crazy: :good:

Улыбнуло )


Сообщение изменено: apitilez (14 сентября 2015 - 06:48)


#14986
apitilez

apitilez

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 580 сообщений
  • Имя: Вячеслав
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Наверное глупый вопрос, поддержка включает в себя BMR + EAT + NEAT + TEF или можно за поддержку считать просто BMR + NEAT ? (без работы с железом, просто низкоинтенсивная , среднеинтенсивная нагрузка)


Сообщение изменено: apitilez (15 сентября 2015 - 02:14)


#14987
valera58

valera58

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 397 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: пензенская область

накладывать в тарелку в обед гуляш и считать сколько кусочков там лежит, одинакового ли они размера (а если не одинакового, то как высчитаешь?)-это для меня превратить свою жизнь  в подобие психического расстройства (но это только для меня).

А ты не считай кусочки,купи кухонные весы и взвешивай



#14988
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow


Наверное глупый вопрос, поддержка включает в себя BMR + EAT + NEAT + TEF или можно за поддержку считать просто BMR + NEAT ? (без работы с железом, просто низкоинтенсивная , среднеинтенсивная нагрузка)


поддерживающая калорийность - это калорийность ссоответствующая твоему текущему уровню нагрузки и расхода, т.е. это вся твоя актуальная активность.

#14989
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 40 965 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
Znatok Ne, все калькуляторы учета расхода/активности (даже как ориентир)- бред?

#14990
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

Znatok Ne, все калькуляторы учета расхода/активности (даже как ориентир)- бред?

почему?

#14991
Оxотник

Оxотник

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 548 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: центральная часть поволжья.

Znatok Ne, все калькуляторы учета расхода/активности (даже как ориентир)- бред?

Из многих-многих что пробовал самый точный это 33*на свой вес. Просто и точно. Если с щитовидкой все впорядке и нет там диабета...


Сообщение изменено: Оxотник (15 сентября 2015 - 12:19)


#14992
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

cQNyOCjnmPY.jpg



#14993
tigerforce

tigerforce

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 501 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Краснодар

Знаю, что вопрос уже задавался, но знатоки обошли его ответом к сожалению. Итак, набор Мышечной массы на кето, имеет ли место быть? Какие подводные камни подстерегают?.....



#14994
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 40 965 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
Оxотник, я про другие калькуляторы.
Сколько кк "стоит" кач, бег и другие свистопляски..)

В разных вариантах слишком большие погрешности (до 200-300 кк)

Сообщение изменено: Виктор С (15 сентября 2015 - 02:04)


#14995
apitilez

apitilez

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 580 сообщений
  • Имя: Вячеслав
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Из многих-многих что пробовал самый точный это 33*на свой вес. Просто и точно. Если с щитовидкой все впорядке и нет там диабета...

Только активность у всех разная )) У кого-то прогулки по парку и турнички, а у кого-то силовая + высокоинтенсивное кардио , тогда разброс аховый получается .

P.s. У тебя какая активность ?


Сообщение изменено: apitilez (15 сентября 2015 - 02:27)


#14996
astrolog

astrolog

    Офисный дрыщ

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 031 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Киев

В разных вариантах слишком большие погрешности (до 200-300 кк)

 

вот-вот.



#14997
Оxотник

Оxотник

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 548 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: центральная часть поволжья.

тогда разброс аховый получается .

Я тоже так думал раньше. Фигня это все если конечно грузчиком не работаешь. Турнички, силовая...  не будешь ты на турниках по 8 часов висеть в день, и так каждый день.

#14998
apitilez

apitilez

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 580 сообщений
  • Имя: Вячеслав
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Я тоже так думал раньше. Фигня это все если конечно грузчиком не работаешь. Турнички, силовая...  не будешь ты на турниках по 8 часов висеть в день, и так каждый день.

Я так и не понял. 33 на вес подойдёт для отправной точки, если из активности просто турники 3 раза в неделю и 3 тренировки кардио ?


Сообщение изменено: apitilez (15 сентября 2015 - 02:36)


#14999
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

Знаю, что вопрос уже задавался, но ...обошли его ответом к сожалению. Итак, набор Мышечной массы на кето, имеет ли место быть? Какие подводные камни подстерегают?.....

не видел ... но я лично уже не раз отвечал на данный вопрос

еще .. почему, скорее всего не получится расти на кето (Малашка с этим не совсем согласна ))) но релевантных данных подтверждающих рост на кето в натуральную как то не особо и есть)
- низкий уровень т3, соответственно синтез белка замедлен;
- после тренинга хоть и уровни ГР поднимаются, но т.к. инсулин низкий, в результате не будет происходить рост инсулин- подобного фактора роста, и в итоге не будет достаточной для роста ММ анаболической реакции;
- при уменьшении уровней мышечного гликогена вырастают уровни AMPk, AMPk блокирует синтез белка (AMPk связывает mTOR и блокирует синтез) ... ну точнее там естественно нет переключателя вкл/выкл .. но эффективность процесса существенно снижается ... и чем выше уровни AMPk, тем сильнее блокировка.

Я так и не понял. 33 на вес подойдёт для отправной точки

да

#15000
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

Сколько кк "стоит" кач, бег и другие свистопляски..)

они по сути не могут отражать корректно индивидуальную специфику ... но примерно ориентироваться на них можно ... ну или вот тут более научный подход к тратам и EPOC




3 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 3 гостей, 0 скрытых