3955 ответов в этой теме

[Kaчок]

Tolik_DOES:

скоро будут гантели по 4 кг и штанги по 12-15 кг.........

Это очень высокий уровень. Несравнимо выше уровня бери побольше, бросай подальше.

Надеюсь я когда-нибудь до него все же доберусь...

[Tolik_DOES]

высокий  уровень ЧЕГО?)))

[Kaчок]

Tolik_DOES:

высокий уровень ЧЕГО?)))

Тренированности, общего развития, возможностей организма.

Обеспечить рост с помошью меньших затрат сил, энергии, времени, меньшими отягощениями это далеко не стандартный экстенсивный метод с гарантированным ухудшением эффективности. А нечто более сложное и более эффективное.

[merQ]

Я тоже считаю, что уметь выжать максмальный выхлоп из минимальных весов - это и есть искусство тренинга ББ. 

А накидывать веса, зачастую, в ущерб технике - это лифтинг, стронг и сумо.

[Kaчок]

Kaчок:

Приседания до параллели 90, 85*12

Разгибания с доворотом 70, 65*15

Сгибания ног сидя 70, 65, 60*15

Мертвая тяга 85*15*2

Подъем на носки сидя поочередно 32+32+27+27+22+22*25

Общее время 21минута. Из них 4 минуты вынужденно ждал штангу на мертвую тягу.

Время чисто тренировки 17-18минут... Неплохо.

Приседания до параллели 92,5*12

Разгибания с доворотом 70, 65*15

Сгибания ног сидя 70, 65, 60*15

Мертвая тяга 90*15*2

Подъем на носки сидя поочередно 30+30*25, 20, 15 позитивный отказ

 

Тренировка прошла в экстремальных температурных условиях. Когда начинал было +9 в помещении.

Из-за этого даже в разогретом состоянии были предсудорожные ощущения в бицепсе бедра. Из-за этого пришлось остановится на приседе на одном подходе. И не увеличивать веса в дальнейшем. Мертвая и так слишком легкая, там 5кг не почувствовал.

Сообщение изменено: Kaчок (10 января 2017 - 11:07)

[^SIRIUS^]

Kaчок, как добиться результатов в увеличении мм при снижении рабочих весов, помимо сокращения времени отдыха и улучшении техники исполнения?

[ryabuji]

merQ:

Я тоже считаю, что уметь выжать максмальный выхлоп из минимальных весов - это и есть искусство тренинга ББ. 

 

Идея-то красивая...

[Олег К]

физкультура для дедушек какая-то)))

[AnatolyR]

Неправильно поставлен вопрос.
Надо спрашивать :
как создать видимость роста мышц работая с сниженным весами?

[Олег К]

http://forum.steelfa...00&p=1057863534

[^SIRIUS^]

Олег К, а если вкратце?

[Kaчок]

L.Norton:

Kaчок, как добиться результатов в увеличении мм при снижении рабочих весов, помимо сокращения времени отдыха и улучшении техники исполнения?

Или вопрос сформулирован не правильно или нет понимания сферы в которой задан вопрос.
Рабочие веса это средство, а не цель. Если вы уменьшаете, убираете одно средство, то оно должно быть заменено другим.
Если тренинг однобокий и имеет один фактор нагрузки, в данном случае только увеличение рабочего веса, то увеличение мм при снижении рабочих весов невозможно.
Прогресс в ММ автоматом тянет за собой увеличение функционала, в том числе силы. Так что для дальнейшего прогресса рабочие веса придется накидывать.
И поддержание роста(мм, тренированности, увеличение или расширение функционала) это прежде всего обеспечение стабильной прогрессии нагрузки.
Самым простым способом есть смена нагрузки на более сложную. И чем сложнее нагрузка тем сильнее на первый план выходит техническое оснащение зала и точность нагрузки.
Например делали жим лежа первым упражнением из четырех, а после изменения программы жим делаем последним, в другой технике, в другой траектории. Отягощение в кг уменьшится, как минимум вдвое, а нагрузка для будет заметно выше.
Чуть сложнее способ обеспечить запас тренированности для возможности дольше и больше прогрессировать.
Для этого нужно, по возможности, исправить, устранить или мимизировать слабые места и их влияние на тренинг. Это позволит дольше, более стабильно прогрессировать и уменьшить, оптимизировать затраты сил, времени, энергии для достижения того же или большего результата.
И такой результат на определенном этапе расширит возможности организма и тренированность, что позволит значительно расширить диапазон рабочей нагрузки, что позволит увеличить длительность рабочих циклов и убрать прямую зависимость от размера отягощений. Цикл закончился, цели достигнуты, а рабочие веса не достигли рекордов которые были ранее.
Еще сложнее способ это сознательная растренированность силы, что позволяет уменьших траты на восстановление и рост. Делает меьшую зависимость от возможностей(ограничений) суставосвязочного апппарата, от общего восстановления и отдыха, сна, что автоматом повышает результативность старого тренинга или методов.
Как-то так...

[Олег К]

L.Norton писал 15 Янв 2017 - 12:21:

Олег К, а если вкратце?

Пускай Старчику ответит, не хорошо адептов игнорить

[^SIRIUS^]

Kaчок:

Самым простым способом есть смена нагрузки на более сложную. И чем сложнее нагрузка тем сильнее на первый план выходит техническое оснащение зала и точность нагрузки. Например делали жим лежа первым упражнением из четырех, а после изменения программы жим делаем последним, в другой технике, в другой траектории. Отягощение в кг уменьшится, как минимум вдвое, а нагрузка для будет заметно выше.

 

Про перемещение жима лежа в конец тренировки для усложнения нагрузки - понятно, но что подразумевается под усложнением нагрузки посредсвом техничности оснащения зала? Заменить жим лежа на горизонтальной скамье другим упражнением на грудные (жим ноги выше/ниже, жим сидя в тренажере, кроссовер и т.п. и т.д.) т.е. меняем траекторию, угол, амплитуду и прочее?

 

Kaчок:

Чуть сложнее способ обеспечить запас тренированности для возможности дольше и больше прогрессировать. Для этого нужно, по возможности, исправить, устранить или мимизировать слабые места и их влияние на тренинг.

 

Тут имеется ввиду развить отстающие функциональные качества организма?

 

Kaчок:

Еще сложнее способ это сознательная растренированность силы, что позволяет уменьших траты на восстановление и рост. Делает меьшую зависимость от возможностей(ограничений) суставосвязочного апппарата, от общего восстановления и отдыха, сна, что автоматом повышает результативность старого тренинга или методов.

 

Т.е. после того как подтянули все отстающие ФК организма необходимо растренировать одно из них - силу. Как это сделать не потеряв ММ которая так долго и упорно росла для преодоления нагрузок от текущих рабочих весов?

 

Спасибо.

[Tolik_DOES]

Kaчок:

Тренированности, общего развития, возможностей организма.

такой бодибилдинг - искусство уставать. Пусть к снижению атлетизма, возможностей, физических показателей..

[merQ]

L.Norton:

Т.е. после того как подтянули все отстающие ФК организма необходимо растренировать одно из них - силу. Как это сделать не потеряв ММ которая так долго и упорно росла для преодоления нагрузок от текущих рабочих весов?

Вообще-то то, что тут принято называть "силой" - это не только и не столько показатель уровня мышечной массы, сколько уровень разблокировки ЦНС.

[^SIRIUS^]

merQ:

Вообще-то то, что тут принято называть "силой" - это не только и не столько показатель уровня мышечной массы, сколько уровень разблокировки ЦНС.

 

Т.е. нужно обратно заблокировать ЦНС, чтобы она уставала раньше всех и тем самым будет достигнут стимул к росту ММ при сниженной физической нагрузке на организм???

[merQ]

L.Norton писал 17 Янв 2017 - 06:05:

Т.е. нужно обратно заблокировать ЦНС, чтобы она уставала раньше всех и тем самым будет достигнут стимул к росту ММ при сниженной физической нагрузке на организм???

Достаточно работать целевыми мышцами, а не, выпучив глаза, рвать веса все больше и больше, перегружая суставы и связки.

[^SIRIUS^]

merQ:

Достаточно работать целевыми мышцами, а не, выпучив глаза, рвать веса все больше и больше, перегружая суставы и связки.

 

Т.е. работаем в четкой технике исполнения упражнения с полный контролем нагрузки на протяжении всей амплитуды движения? Где тут целенаправленный процесс растренированности?

[merQ]

L.Norton писал 17 Янв 2017 - 06:14:

Т.е. работаем в четкой технике исполнения упражнения с полный контролем нагрузки на протяжении всей амплитуды движения? Где тут целенаправленный процесс растренированности?

Работая со сниженными весами ты растренировываешь навык разблокировки ЦНС!

[^SIRIUS^]

merQ:

Работая со сниженными весами ты растренировываешь навык разблокировки ЦНС!

 

Это понятно, но как при этом не растренировать все остальные ФК, если я и до снижения весов работал целевыми группами мышц и не рвал веса?

[merQ]

Боюсь, я могу сейчастебе наговорить того, что Качок совершенно не имел в виду. Давай подождем ответа от автора темы!

[^SIRIUS^]

merQ:

Боюсь, я могу сейчастебе наговорить того, что Качок совершенно не имел в виду. Давай подождем ответа от автора темы!

 

Давай!

[Kaчок]

L.Norton:

но что подразумевается под усложнением нагрузки посредсвом техничности оснащения зала?

Прикольно читаем. Способность видеть то, чего не было это конечно хорошо, но все же не то о чем писалось.

При усложнении, утяжелении нагрузки очень желательны блины, гантели с меньшим шагом от стандартного для обеспечения стабильной прогрессии(если в стандарте хватает +2,5кг, то в более тяжелых вариантах желательно уже не более 1,25кг, а то и вовсе в 0,25-0,5кг), очень желательны больший выбор оборудования и наличие разнообразных ручек для возможности применения более сложных вариантов упражнений и(или) техники.

L.Norton:

Заменить жим лежа на горизонтальной скамье другим упражнением на грудные (жим ноги выше/ниже, жим сидя в тренажере, кроссовер и т.п. и т.д.) т.е. меняем траекторию, угол, амплитуду и прочее?

Как вариант да. Если год, а то и более не делать жим лежа и не форсировать накидывание рабочего веса с началом его применения, то вполне можно за несколько циклов уменьшить рабочий вес в этом упражнении в 1,5, а то и 2 раза.

L.Norton:

Тут имеется ввиду развить отстающие функциональные качества организма?

И организма и отдельных мышечных групп. Обычно идет практика развития того что и так идет хорошо, а слабые места или компенсировать перекосом в тренинге или просто забиванием на слабых местах. В крайнем случае читингом делать видимость прогресса.

L.Norton:

Т.е. после того как подтянули все отстающие ФК организма необходимо растренировать одно из них - силу.

Не надо расстренировывать, надо перестать именно над ней работать ибо смысл в силе в виде абсолютных показателей на штанге просто исчезает.

Зачем вам максимальная скорость 300км/ч если вы в принципе никогда не будете ездить на таких скоростях, так как нет ни дорог, ни необходимости, ни условий для безопасного вождения на таких скоростях?

L.Norton:

Как это сделать не потеряв ММ которая так долго и упорно росла для преодоления нагрузок от текущих рабочих весов?

Если вы растили ММ только для преодоления текущих рабочих весов, то никак.

L.Norton:

Т.е. работаем в четкой технике исполнения упражнения с полный контролем нагрузки на протяжении всей амплитуды движения?

В идеале да.

L.Norton:

Где тут целенаправленный процесс растренированности?

Растренированность будет только в виде абсолютных показателей силы в кг.

Общая тренированность явно будет выше. КПД работы будет выше.

[Kaчок]

Kaчок:

Жим наклонный 77,5, 70*10

Разводка на наклонной 22, 20, 18*15

Жим гантелями на наклонной 22, 20*14

Разводка на нижнем блоке 15*15*3

Отжимания на брусьях 8, 4 позитивный отказ

Болела сильно голова... Потренировался для того чтобы снять боль. Время тренировки не засекал.

Работал по самочувствию, не спеша.

Тренировка позавчерашняя

Жим наклонный 80*10, 72,5*9

Разводка на наклонной 22, 20, 18*12

Жим гантелями на наклонной 24, 22*10

Разводка на нижнем блоке 15, 13, 11*15

Отжимания на брусьях 5 позитивный отказ

 

 

Плохо питался, плохо спал с дороги. Было мало сил.

Время тренировки 20мин

 

[Kaчок]

Kaчок:

Тяга в наклоне 95, 87,5*12

Вертикальная тяга к ключице широким хватом 55*15, 50, 45*12 позитивный отказ

Горизонтальная тяга к низу живота 55, 50*15 тяжело

Потягивания очень широким хватом 8, 4

Тяга за спиной стоя 64, 62, 60*15

Разводка на заднюю дельту на нижнем блоке 9, 8, 7*15

Время тренировки не засекал

Вчерашняя тренировка

Тяга в наклоне 97,5, 90*12

Вертикальная тяга к ключице широким хватом 55*15, 50*12, 45*15 позитивный отказ

Горизонтальная тяга к низу живота 57,5, 52,5*12 позитивный отказ

Потягивания очень широким хватом 6 тяжело

Тяга за спиной стоя 65, 63, 61*15

Разводка на заднюю дельту на нижнем блоке 10, 8, 6*15

 

Опять ситация сродни вчерашней. Сил банально не хватало. Поэтому отдыхал дольше.

Время тренировки 23мин

Сообщение изменено: Kaчок (18 января 2017 - 09:42)

[^SIRIUS^]

Kaчок, Ок, идея понятна. 

[Kaчок]

Kaчок:

Приседания до параллели 92,5*12

Разгибания с доворотом 70, 65*15

Сгибания ног сидя 70, 65, 60*15

Мертвая тяга 90*15*2

Подъем на носки сидя поочередно 30+30*25, 20, 15 позитивный отказ

Тренировка прошла в экстремальных температурных условиях. Когда начинал было +9 в помещении.

Из-за этого даже в разогретом состоянии были предсудорожные ощущения в бицепсе бедра. Из-за этого пришлось остановится на приседе на одном подходе. И не увеличивать веса в дальнейшем. Мертвая и так слишком легкая, там 5кг не почувствовал.

Приседания до параллели 95, 85*12

Разгибания сидя 35,30*15

Сгибания ног сидя 35*15*3

Мертвая тяга 95*15*2

Подъем на носки стоя, в блочном тренажере типа ослика 15*25*3

 

Наконец-то дождались. Сегодня тренировался в наилучших условиях которые, наконец-то уже, есть в нашем городе.

Из-за этого веса в блочных тренажерах явно меньше.

Нагрузка точная и ощущения неожиданно классные, просто шикарные.

[tubik_cn]

а что за тренажеры\оборудование то завезли, если не секрет? Наутилусы? Icarian (нынче Precor)?

[Kaчок]

tubik_cn:

а что за тренажеры\оборудование то завезли, если не секрет?

INTER ATLETIKA серия X-Line R