Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Тренинг динозавров

* - - - - 1 голосов

  • Please log in to reply
319 ответов в этой теме

#121
madmaks

madmaks

    STILL ALIVE

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 2 809 сообщений
  • Имя: Кекс Петрович
  • Пол: Не определился
  • Город: Село
про засса

Quote

еженедельный 5% рост силовых показателей.

60 недель 300 % палево

Quote

не удержат тянущих в разные стороны лошадей, а сухожилия удержат,

а к чему жилы крепятся ? как всегда журналюга взял и все испортил

Кстати знаю мужика у него мутация мышца не прямая а как бы скрученная и на кисти жила размером с больщой палец , когда был 90 жал около 220 без майки сейчас вес около 130 мясник силы там самсоны с зассами обзавидуются

Сообщение изменено: madmaks (26 ноября 2005 - 04:51)


#122
brunostaf

brunostaf

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 273 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Estonia, England
Журналюга пусть портит что хочет, от них нечего хорошего не ждут
Но ведь Засс действительно обладал силой офигенной, и если верить его письмам опубликованным в нете и др.инфе онем, то он уклон вел именно на изометрию. Хотя и с мешком тоже упражнялся, и с гирей. И особенно приятно что это наш человек, а то привыкли на америку смотреть

#123
Иванов Юрий

Иванов Юрий

    Новичок

  • Выступающий спортсмен
  • Pip
  • 1 058 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тверь

Quote

Но ведь Засс действительно обладал силой офигенной, и если верить его письмам опубликованным в нете и др.инфе онем, то он уклон вел именно на изометрию. Хотя и с мешком тоже упражнялся, и с гирей.

Засс мог делать поразительные силовые трюки, но - достаточно специфичные, типа удержаний весов, ломания подков и пр. Про его достижения в упражнениях типа рывка, толчка, жима стоя известно намного меньше. Причем, что интересно, и отец Засса обладал того же рода силой - например, в цирке в ответ на предложение атлета вышел и сломал подкову. Похоже, все дела в наследственных особенностях - креплении сухожилий. Кроме того, и сам Засс начинал отнюдь не с изометрических упражнений, а с гантельной и гиревой гимнастики и прочего ОФП. Изометрию он начал использовать позже.

Изометрию в спорте высших достижений используют, но не так широко и отнюдь не с теми результатами, которые пропагандируются выше.

Quote

еженедельный 5% рост силовых показателей.

Успехов.
Иванов Юрий.



#124
brunostaf

brunostaf

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 273 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Estonia, England
Про проценты я и не утверждал.............Я всегда опускаю , в любом тексте , подобные (рекламные) цифры. Ведь если взять любую отдельную статью , о любой системе там будет написанно чтото типо того , что это "самая лучшая система" и т. д. Я уже привык к этому.

Quote

Кроме того, и сам Засс начинал отнюдь не с изометрических упражнений, а с гантельной и гиревой гимнастики и прочего

Может быть и так , не спорю , но мне попадались статьи о нем с упоминанием в основном изометрии , (может потому что я искал именно о изометрии статьи).

Quote

Засс мог делать поразительные силовые трюки, но - достаточно специфичные, типа удержаний весов, ломания подков и пр. Про его достижения в упражнениях типа рывка, толчка, жима стоя известно намного меньше.

Так ведь это как раз больше похоже на общую силу , чем толчек или жим.
Ктонибудь пробовал тренироваться изометрией ? Как практик может сказать плохо это или хорошо?
Я изометрию включил летом вроде , руки стали крепче. Я нестал поднимать 80 кг на бицепс , но сама рука крепче стала , к примеру стал посильнее при борьбе на руках.

#125
sergey_sniper

sergey_sniper

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 21 сообщений
brunostaf

Quote

но сама рука крепче стала

Quote

стал посильнее при борьбе на руках

Ты какую траву курил?


#126
brunostaf

brunostaf

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 273 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Estonia, England
пришел бы ко мне в зал ,яб тебе показал насколько убойная моя трава. аж мозги вышибает таким как ты

#127
Иванов Юрий

Иванов Юрий

    Новичок

  • Выступающий спортсмен
  • Pip
  • 1 058 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тверь
По мне так упражнения, которые требуют проявления силы при максимальной амплитуде и на разных углах - типа взятия на грудь и жима стоя и (в несколько меньшей степени) тяжелоатлетический толчок гораздо лучше характеризуют общую силу, чем упражнения с ограниченной амплитудой движений.
На результат в таком комплексном упражнении (например, в жиме стоя) очень сильно начинают влиять слабые звенья в мышечной и рычажной системе.

То, что человек может согнуть пятак или скрутить пальцами гвозди, еще не говорит о том, что он встанет хотя бы с 200 кг на плечах.

Успехов.
Иванов Юрий.

#128
brunostaf

brunostaf

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 273 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Estonia, England

Quote

То, что человек может согнуть пятак или скрутить пальцами гвозди, еще не говорит о том, что он встанет хотя бы с 200 кг на плечах.

согласен , но и если он встает с 200 кг - не значит что он пятак согнет

#129
Иванов Юрий

Иванов Юрий

    Новичок

  • Выступающий спортсмен
  • Pip
  • 1 058 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тверь

Quote

согласен , но и если он встает с 200 кг - не значит что он пятак согнет 

Да, но есть подозрение, что человеку, встающему 200 на плечах, гораздо легче научиться гнуть пятаки, чем гнущему пятаки - вставать 200.


#130
dr. stalingrad

dr. stalingrad

    Саксаул

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 6 642 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Heidelberg
У Засса сама изометрия очень специфическая, рассчитанная на цирковые трюки. А вообще атлеты прошлого активно работали над сухожилиями. И изометрией, и локаутами, и синглами. Арсенал изометрии упражнениями Засса не исчерпывается....

В 60 изометрию активно пропагандировали, прежде всего Радер (который из Айронмена - Перри). У ряда атлетов ето закрепилось в виде "функциональной изометрии" - локаут (или вообще ограниченная амплитуда) в раме, в конце - удержание.

#131
JURA_T

JURA_T

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 644 сообщений

Quote

Да, но есть подозрение, что человеку, встающему 200 на плечах, гораздо легче научиться гнуть пятаки, чем гнущему пятаки - вставать 200. 

Это кому как, у меня например кисти рук слабое звено, а например приседания сильное звено меньше чем за год дошел до 150, сейчас правда занимаюсь гантелями но чувствую что если бы продолжил заниматься 200кг вполне реально за приемлимое время, а вот пятаки гнуть...тут для меня сложнее.

#132
brunostaf

brunostaf

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 273 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Estonia, England
Недостаток изометрических упражнений в том, что сила проявляется в большей мере при тех суставных углах, при которых выполнялись упражнения, и удерживается уровень силы меньшее время, чем после динамичных упражнений. поэтому чем разнообразней упражнения тем лучше.

Изометрические упражнения следует включать как дополнительное средство для развития силы.

Quote

Арсенал изометрии упражнениями Засса не исчерпывается....


Силачи прошлого знали о пользе изометрической системы, а потому была она у них в большом почете. Благодаря таким тренировкам выдающийся русский силач Александр 3асс (Самсон) рвал руками железные цепи и носил на себе лошадь, ломал на плечах телеграфные столбы и вставал невредимым, когда его переезжал грузовик.
Именно изометрической системой пользовались Терентий Корень, победивший льва, и Якуба Чеховской, поднимавший на своих могучих плечах по 40 человек одновременно.
Вот тут еще несколько ссылочек накопал , почитайте кому интересно.....А то привыкли на америку оглядыватся , на кубиков там всяких. Унас свои герои есть , и не надо про них забывать.
http://www.bulanoff....y/isometry.html
http://samurai.linte.../inc_str5.shtml
http://www.sport4you...icleID/370.html

Сообщение изменено: {ADMIN} (07 мая 2009 - 11:00)


#133
dr. stalingrad

dr. stalingrad

    Саксаул

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 6 642 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Heidelberg
Ты понимаешь, все ето здорово, но нахрен не продуктивно. Серьезный человек так сейчас тренироваться не будет. Другое дело, если твоя цель друзей удивить погнутым пятаком. Но ети "пятачные" тренировки тебе будет трудно совмещать с остальными занятиями. Методики такой нет...

#134
brunostaf

brunostaf

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 273 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Estonia, England

Quote

Другое дело, если твоя цель друзей удивить погнутым пятаком.

в точку а еще цель армреслинг , тоже хочу удивить всех(в черте своего города)

Quote

Но ети "пятачные" тренировки тебе будет трудно совмещать с остальными занятиями. Методики такой нет...

и это верно. пробую заниматся по разному,то так,то этак.......ищу методику для себя, так сказать

Сообщение изменено: brunostaf (28 ноября 2005 - 10:58)


#135
Иванов Юрий

Иванов Юрий

    Новичок

  • Выступающий спортсмен
  • Pip
  • 1 058 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тверь

Quote

в точку  а еще цель армреслинг , тоже хочу удивить всех(в черте своего города)

Чтобы удивить всех в армрестлинге, изометрия, конечно, нужна. Но еще нужнее умение включать в борьбу спину и ноги.

Успехов.
Иванов Юрий.


#136
brunostaf

brunostaf

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 273 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Estonia, England
ну если у кого есть знания в этой теме предлагаю открыть новую тему и там рассказать об этом , я думаю всем будет интересно почитать. ну а мне тем более

#137
Беля-Мощный

Беля-Мощный

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 233 сообщений
По собственному опыту: у изометрии есть как плюсы, так и минусы.
Плюс: перед тем как в 8 классе первый раз пойти в тренажерку и первый раз пожать настоящую штангу, я года 2 занимался дома с гантельками, а также около года по системе Засса. Так вот, начав жать с 50 кг на 5 раз, я очень быстро "упрыгал" к 100 кг. Таких результатов никто из ходивших со мной показать не мог и все они безнадежно отставали от моего прогресса в жиме (да вообще большинства упражнений на вверх тела). Чего не скажешь о тяге и приседе. Такая тенденция продолжалась года два, до появления волшебных "метанинок" в зале. Звания КМС просто посыпались на плечи "фармиков" и в жиме отставал уже я.
Минус: года 4 назад почитав Билла Стара попробовал я провести летние месяцы не в зале, а тренируясь "на воздухе": турник, брусья, изометрия на все части тела, бег, плавание, прыжки. Итог плачевный - легкость во всем теле, и неимоверная тяжесть при возврате к тренировкам в зале.

Так что, ИМХО, вывод такой: изометрия полезна, она что-то там укрепляет у новичка, но она не делает из него чемпиона, и как замена штанге не подходит.



#138
dr. stalingrad

dr. stalingrad

    Саксаул

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 6 642 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Heidelberg
ИМХО лифтеру подходит функциональная изометрия (с ограниченным движением и фиксацией в конце) около мертвых точек. Только как средство борьбы с етими точками...

#139
stas poleshuk

stas poleshuk

    Новичок

  • Привилегированный пользователь
  • Pip
  • 556 сообщений
brunostaf Дружище. Забей на армрестлинг. По собственному, пусть и небоьшому опыту, а так-же по опыту знакомых скажу, что совмещать тренировки в зале и спец. тренировки армрестлера невозможно. Закончиться все хроническими болями в локтях. Или еще чем похуже.
Правильно сказал Иванов Юрий,

Quote

Да, но есть подозрение, что человеку, встающему 200 на плечах, гораздо легче научиться гнуть пятаки

А от себя добавлю и все остальное, в том числе и арм.

А также Хочу вспомнить историю рассказаную Юрием Власовым в какой-то своей книге. Смысл там в том, что к нему подошел какой-то дришь и предложил согнуть юбилейный рубль. Власов не смог а дришь смог. И признался, что тренировал этот навых более 10 лет. И далее Власов дает оценку его тела и говорит что он бы был раздавлен теми килограммами, которые поднимают на тренировках разрядники.
Далее Власов говорит, что человек потратил 10 лет, на развитие специального качества и очень небольшой мышечной группы. Что во всем остальном он слабак.

Так и есть!!!!! Пример с пятаком и приседом это как раз тот случай когда от перестановки мест слагаемых сумма МЕНЯЕТЬСЯ!!!!!!!


#140
brunostaf

brunostaf

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 273 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Estonia, England
вот когда я согнув пятак подниму 200 кг ,тогда и посмотрим кто там слабак

#141
brunostaf

brunostaf

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 273 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Estonia, England
http://temych2000.na...ts/trening.html вот тут еще можно почитать "кубика"

#142
split

split

    Новичок

  • Привилегированный пользователь
  • Pip
  • 922 сообщений
Для теx кому интересны тренировки с мешками с песком.
Есть специальные мешки которые не оставляют кровавые следы на руках и коже
Есть разные размеры для мужиков, женщин, детей, цена $65-70.
Больше можно почитать здесь:

http://sandbagexerci....com/index.html

Миниатюры

  • sandbag.jpg


#143
Slon

Slon

    Бывалый

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 9 575 сообщений
Выглядит мрачно!
Доктор, а кто там внутри?

#144
dr. stalingrad

dr. stalingrad

    Саксаул

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 6 642 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Heidelberg
Мешки и программа тренировок с мешками с песком на:

www.ironmind.com
www.k3k.de

(shop / books)

#145
Жимовик

Жимовик

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 18 сообщений
Хм....Я вообще не понимаю,из-за чего все здесь завелись.Я думаю,что однозначных путей к СИЛЕ И МАССЕ быть не может....Каждому свое.Одним нравится заниматься в чистом и хорошо оснащенном зале(кстати НОРМАЛЬНЫХ залов,где занимаются действительно СЕРЬЕЗНЫЕ спортсмены не так уж и мало),а кто-то хочет таскать мешок с песком по вонючему подвалу,задыхаясь в спертом воздухе,а потом,оттирая со стен блевотину гордиться своей исключительностью... Каждому свое............

#146
dr. stalingrad

dr. stalingrad

    Саксаул

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 6 642 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Heidelberg
Жимовик

Какой позитивный выход твоего поста? А можно таскать чистенький мешок с песком в оснащенном (етим мешком и не только) зале? Вопрос промыкает к вопросу о функциональных мышцах. Стронговская тренировка в принципе "функциональней" лифтинга...


#147
Дон Педро

Дон Педро

    баянист виртуоз

  • Участник форума
  • Pip
  • 737 сообщений
Мешок с песком на природе хорошо, на пляже..

#148
THooTH

THooTH

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 7 сообщений
Прочитав книгу Кубика, у МЕНЯ сложилось такое мнение:

Первое - программа Кубика НЕ для новичков.

Второе - Если какое-то движение с "обычным" снарядом "не идет", то, использовав в этом же движении снаряд более неудобный, можно добиться прогресса в этом движении и с обычным "снарядом". Например жим штанги стоя не идет. Пробуем месяц жать гири, мешки, бочки. И "чудо" - жим штанги вырос. Хотя до этого упорно не хотел.

Ну и конечно Кубика стоит почитать тем, кому не хватает мотивации для занятия железом, даже новичкам. Просто почитать как "книжку на ночь" для поднятия мотивации, но не как рекомендации к действию. Хотя, не спорю, найдуться люди, которые смогут заниматься "по Кубику" и постоянно. В основном те, у кого быстро восстанавлявается ЦНС.

#149
PA.

PA.

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 19 сообщений
кубик конечно жжот, НО
1. он 25 лет в деле (если я не ошибаюсь) за это время можно и большего достич.
2. он пишет ничто не давало ему столько массы и силы, как синглы. Но синглы массы не прибавляют (см. ВадимаПро). Их (синглы) можно применять изредка при работе на силу (т.к. очень большая нагрузка на ЦНС.

вроде пока все, что удалось вспомнить.

#150
dr. stalingrad

dr. stalingrad

    Саксаул

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 6 642 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Heidelberg
Сам не во всем с Кубиком согласен, но:

Quote

1. он 25 лет в деле (если я не ошибаюсь) за это время можно и большего достич.

Так ведь прогресс не линейно идет, срок тут мало значит - да он и не профессиональный спортсмен, а адвокат (корпоративное право, если не ошибаюсь). У него другие приоритеты. И много ты знаешь адвокатов с его результатами?

Quote

2. он пишет ничто не давало ему столько массы и силы, как синглы. Но синглы массы не прибавляют (см. ВадимаПро). Их (синглы) можно применять изредка при работе на силу (т.к. очень большая нагрузка на ЦНС.

Вадим Про - ето, конечно, непогрешимый авторитет.... Делал синглы полгода без ущерба для ЦНС... Дикой массы не дало (да и не было целью), но плотности прибавило. Да и не помню я, чтоб Кубик про массу в етом контексте писал...


А почему "тренинг Динозавров" и работу с неудобными предметами народ связывает только с Кубиком???



1 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых