Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Кардио без ущерба для мышечной массы

* * * * - 3 голосов

  • Please log in to reply
820 ответов в этой теме

Опрос: Что эффективней для сушки, при условии сохранения (роста) мышечной массы? (964 пользователей проголосовало)

Что эффективней для сушки, при условии сохранения (роста) мышечной массы?

  1. Голосовал(а) 1. Длительные низкоинтенсивные кардио-нагрузки (40-60 мин) (348 голосов [35.84%])

    Соотношение ответов: 35.84%

  2. 2. Короткие высокоинтенсивные кардио-нагрузки (10-20 мин) (161 голосов [16.58%])

    Соотношение ответов: 16.58%

  3. 3. Интервальное кардио высокой интенсивности (10-20 мин) (184 голосов [18.95%])

    Соотношение ответов: 18.95%

  4. 4. Интервальное кардио средней интенсивности (20-30 мин) (189 голосов [19.46%])

    Соотношение ответов: 19.46%

  5. 5. Иное (89 голосов [9.17%])

    Соотношение ответов: 9.17%

Голосовать Гости не могут принимать участие в опросах

#121
Изгой

Изгой

    Хожу, флужу...

  • Участник форума
  • Pip
  • 561 сообщений

hahol_007:

Так всё - таки, при беге стоит волноваться за грудь, или например плечи?

я б на твоем месте волновался бы за колени

#122
=Traktor=

=Traktor=

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 267 сообщений
Господа, а на роликах кто в сезон сушиться ? Там правда если встал, то одним часом не ограничиться threaten.gif rolleyes.gif biggrin.gif

#123
Изгой

Изгой

    Хожу, флужу...

  • Участник форума
  • Pip
  • 561 сообщений

=Traktor=:

Господа, а на роликах кто в сезон сушиться ? Там правда если встал, то одним часом не ограничиться

Меня не прикололо

#124
Shogun

Shogun

    homemade only!

  • Участник форума
  • Pip
  • 879 сообщений

=Traktor=:

Господа, а на роликах кто в сезон сушиться ? Там правда если встал, то одним часом не ограничиться

я люблю ролики, насчет сушки - не знаю. по городу не катаюсь из принципа.
мы с парнями вообще в хоккей на роликах гоняем и по 2-3 часа....нашли себе пустующую автостояночку за городом с хорошим асфальтом - супер!!!

зимой так много в хоккей играем и летом бросать не хочется.


#125
Игорек!

Игорек!

    Ленивый физкультурник

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 14 142 сообщений
  • Имя: Игорь
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
В общем таг.
Кардио цука палит мясо - это факт. И этот процесс невозможно ничем купировать. Разве, что углями. Но тогда "прямого" жиросжигания во время кардио-тренировки не будет.

Попробую интенсивное кардио, б.м. интервалы минут на 15-20 чисто для раскрутки метаболизма. Если не "вштырит", то кардио ф топку, только кач и диета. icon8.gif

#126
_Emraer_

_Emraer_
  • Гость

Игорек:

интервалы минут на 15-20

как-то раз поделал такое в виде бокса после тренировки. На следующий день сильно себя ругал - мясо сгорело ощутимо.

#127
Игорек!

Игорек!

    Ленивый физкультурник

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 14 142 сообщений
  • Имя: Игорь
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Тупой_Кочёг:

как-то раз поделал такое в виде бокса после тренировки.


Все как завещал П.Делиа в пособии МАХ-ОТ.
Он грил, что самое куевое, что можно придумать для мяса - это кардио после силовухи.
Надоть только в отдельные дни или с разницей часов в 8, ну и по 16 минут на велотренажере, но до усеру. threaten.gif

Я пробовал подобное, но вес только набирал ибо кушать хочеццо после такого в 2 раза больше. А по факту съедалось в 4 раза больше. lol.gif
Ща хочу попробовать не хавать после бега угли, может что-то и выйдет. хз. unsure.gif

#128
TII

TII

    Супербизон

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 485 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: В России
ребят, есть хорошая книжка по жиросжиганию, учебник так сказать. правда, на английском. там раскрыты все нюансы кардиотренировок, диеты, углеводного чередования, тренировочного объема, частоты кардиотренировок и много-много чего еще. на западе многие любители имеют хорошую форму с кубиками пресса именно благодаря этой серьезной, но доступно и увлекательно написанной книжке.
очень рекомендую к прочтению. Кстати, удобно читать через КПК.

Burn the Fat, Feed the Muscle - Tom Venuto.doc

Прикрепленные файлы


Сообщение изменено: TII (13 апреля 2009 - 03:41)


#129
Изгой

Изгой

    Хожу, флужу...

  • Участник форума
  • Pip
  • 561 сообщений

TII:

Burn_the_Fat__Feed_the_Muscle___Tom_Venuto.doc

почитаем на досуге, давно этой темой интересуюсь

#130
ADSL

ADSL

    VIP Старожил

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 663 сообщений
Мне ещё кроме бега,на лыжах кататься нравиться=)

#131
Инка

Инка

    Раздульбай Бабаевич

  • Участник форума
  • Pip
  • 504 сообщений
завтра хочу кардио провести 60 мин, не бегаю, велик удобный вместо сидушки сидение со спинкой, мона час крутить и попу не натирает threaten.gif

#132
TII

TII

    Супербизон

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 485 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: В России

Masterpiece:

завтра хочу кардио провести 60 мин, не бегаю, велик удобный вместо сидушки сидение со спинкой, мона час крутить и попу не натирает threaten.gif



1) На каком пульсе?
2) Час - многовато.

#133
Инка

Инка

    Раздульбай Бабаевич

  • Участник форума
  • Pip
  • 504 сообщений
TII
пульс не мерю, дак только кардио и пресс, без кача - так скать выходной biggrin.gif я углеводку не урезаю

#134
Карбофос

Карбофос

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 288 сообщений

TII:

Burn the Fat, Feed the Muscle - Tom Venuto

Много воды и рассуждений, нацеленных на то, чтобы создать у обывателя мотивацию к тренировкам. Напрягает слегка. Все-таки язык не русский, где сразу видно, что можно пропустить. А так полезная инфа есть.

#135
TII

TII

    Супербизон

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 485 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: В России

Карбофос:

А так полезная инфа есть.


ни фига себе полезная... да там так все детально расписано и по полочкам разложено. а то, что начинается все с мотивации - так может оно и верно... книга вообще по нарастающей написана - чем ближе к концу, тем интереснее. концовка про углеводное чередование - это вообще кайф... имхо супер книжка

#136
Игорек!

Игорек!

    Ленивый физкультурник

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 14 142 сообщений
  • Имя: Игорь
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
TII
Ты б подытожил штоль.
Как там занимаца нада шоп мышцы не палить, а тока чиста жир. unsure.gif
А то я запутался накуй. Уж низнаю че и делать. ohmy.gif

#137
vazhko

vazhko

    Аксакакал

  • Участник форума
  • Pip
  • 586 сообщений
+1. Присоединяюсь. В кратких тезисах: 1)... 2)...


#138
TII

TII

    Супербизон

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 485 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: В России
Хорошо, попробую рассказать что нового я узнал из этой книги, всем известные основы вроде того, что нельзя есть сладкое и мучное, думаю смысла пересказывать нет. Дело в том, что в книге все хорошо обосновано. Итак:

1) Питание каждые 2,5-3 часа. Тут интересно то, что он против "непрерывного перекуса". Каждая еда должна содержать белки, жиры, углеводы. Не стоит резко урезать калорийность - должен быть НЕБОЛЬШОЙ дефицит калорий.
2) Считаем калорийность рациона - без этого мы будем "в потемках"
3) Кардио низкоинтенсивное пульс 125-140, сессия не более часа, а лучше не более 45 мин. До двух сессий в день, до 12 в неделю (утром, вечером). Количество кардио определяется скоростью сбрасывания веса - нельзя сбрасывать быстро. Он говорит о полезности кардио натощак, после силовой, и просто кардио в удобное время. Такое количество кардио нельзя делать постоянно, иначе организм адаптируется и неэффективно сушиться все время. Сушиться надо время от времени, в межсезонье достаточно 2-3 кардиосессий в неделю.
4) Калорийность съеденной еды должна быть больше утром, меньше вечером
5) Тренировочные веса силовых тренировок не уменьшаем (увеличивать количество повторений не надо)
6) Интересно, что он говорит о возможности в некоторых случаях увеличить калорийность рациона, но сжигать жир благодаря большому объему кардио (это не рекомендация, просто такой вот ход мысли). То есть есть люди, которые едят совсем мало, но у них жир. Им он рекомендует есть больше, но правильно, но и больше тренироваться.
7) Любая диета приводит к ожирению в долгосрочной перспективе, поскольку замедляет метаболизм. Интересный пример - перед убоем быков их сначала снижают калорийность рациона на пару недель, а за неделю перед убоем резко увеличивают калорийность рациона, и они набирают резко вес и жир. А это именно то, что делают те, кто периодически сидит то на одной, то на другой диете.

Если все вышеуказанное не помогает, то на последок автор книги оставляет "тяжелую артиллерию" - а именно, углеводное чередование. Безуглеводка (кремлевская диета, диета аткинса) замедляет метаболизм, этим она плоха. Но организм замедляет метаболизм не сразу, поэтому его можно "обмануть" углеводным чередованием, а именно - два дня безуглеводка, один день полноценное питание без всяких там урезаний углеводов - то есть каждый третий день едим даже не 100% нормального рациона, а чуть больше. Таким образом организм не успевает замедлить метаболизм, и превращается в fat burning machine. Безуглеводные дни не означают полное 100% отсутствие углеводов - с утра можно съесть овсянку, но не более того. Безуглеводные дни - это просто низкокалорийные дни. Также надо есть жирную рыбу - рыбий жир содержит омега-3 жирные кислоты, способствующие жиросжиганию.

ну еще он пишет о том, что надо пить очень много воды, и на тренировке тоже обязательно. но вот перед фотосессией или соревнованиями надо как-то "играть" с приемом воды и углеводами - я не запомнил что конкретно, так как в соревнованиях участвовать не собираюсь.

вот вкратце так сказать.

Сообщение изменено: TII (19 апреля 2009 - 06:18)


#139
TII

TII

    Супербизон

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 485 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: В России
ps продолжение первода...:

не стоит сразу прибегать к самым жестким методам - тогда велик риск прежечь мышцы. если есть возможность сбрасывать жир правильным питанием без урезания калорийности - отлично. если сбрасываем на трех кардиотренировках в неделю, то не стоит делать больше. если помогает простое ежедневное урезание калорий, то не стоит сразу переходить на углеводное чередование.

#140
TII

TII

    Супербизон

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 485 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: В России
ps продолжение первода...:


именно три фактора: диета, силовые тренировки и кардио приводят к синергетическому эффекту. синергетический по определению автора, это когда 1+1+1 рано не три, а намного больше - сто, и даже триста. Именно сочетание всех трех факторов является ключевым в сушке.

#141
vazhko

vazhko

    Аксакакал

  • Участник форума
  • Pip
  • 586 сообщений
TII
А по интервалам что-то есть?

Или преданы анафеме?

#142
Изгой

Изгой

    Хожу, флужу...

  • Участник форума
  • Pip
  • 561 сообщений

vazhko:

А по интервалам что-то есть?

есть... опробовал на себе, сначала делал забеги по 20 мин с низким пульсом... мне не пошло, хотя вначале понравилось, тепер бегаю интервалы - рекомендую (жир сцуко горит как в дури)

#143
vazhko

vazhko

    Аксакакал

  • Участник форума
  • Pip
  • 586 сообщений
Изгой
Какой режим питания?

#144
Инка

Инка

    Раздульбай Бабаевич

  • Участник форума
  • Pip
  • 504 сообщений
Изгой урезал чтонеть?

#145
Изгой

Изгой

    Хожу, флужу...

  • Участник форума
  • Pip
  • 561 сообщений
ниче не урезал (углеводы я и так особо не кушаю в силу склонности к быстрому набору) даже сушится не планировал! Hemadrol, правда жую, может он еще помогает, но эффект мне нравицца, конечно не привычно видить как вес уходит, но руки, ноги, вроде не сдуваються, сила растет. Пресс качаю в силовом стиле.

#146
TII

TII

    Супербизон

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 485 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: В России

vazhko:

TII
А по интервалам что-то есть?

Или преданы анафеме?



конечно есть:

Quote

9) Incorporate high intensity interval training into your aerobic program.

Okay, so you're doing daily cardio for 45 -60 minutes at the top of your target
heart zone. NOW WHAT? First, go back and look at your diet again. When
you're doing daily cardio for a long duration and not getting results, 99% of the
time it's a nutrition problem. However, if your nutrition is firmly in place, don't
worry, there are STILL MORE exercise options available! One of them is high
intensity interval training. Interval training is the practice of pushing yourself for
short bursts, then resting for a short period. The length of the intervals is usually
one minute and can range from thirty seconds and two minutes (although there are
no hard and fast rules when interval training is being done for fat loss). Interval
training allows you to push past your normal heart zone (into the 85-100% zone)
for a short period, thereby burning an enormous amount of calories, relatively
speaking. Then you reduce your intensity just long enough to catch your breath,
and repeat for the duration of the workout. Using this method, you can get a very
high calorie burn in a fairly short period of time. Even 20-25 minutes of intervals
can burn a very high number of calories. Another benefit of interval training is
that it increases your metabolic rate dramatically so you continue to burn calories
after the workout is over. The higher the intensity, the greater the post-exercise
"afterburn" effect.



автор рекомендует интервальный тренинг, если не помогает обычное кардио и диета.
делать интервалы нужно так: интервал в среднем минута (от 30 до 120 сек), потом медленный бег "ровно столько, чтобы восстановить дыхание". Всего 20-25 мин интервального кардио сжигают огромное количество калорий и увеличивает скорость послетрренировочного метаболизма.

#147
Shogun

Shogun

    homemade only!

  • Участник форума
  • Pip
  • 879 сообщений
TII
ты сам интервальное пробовал??? если да - какие разультаты на сушке? сроки? и чередовал ли или урезал угли? eat.gif

#148
TII

TII

    Супербизон

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 485 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: В России
Shogun

сам я интервалы пробовал, и мне не понравилось, так как интервалы загоняют меня в перетренированность - после них надо восстанавливаться, как после силовой тренировки. вероятно, именно поэтому рекомендуют переходить на интервалы только если диета и большие объемы обычного кардио не помогают.
сам я убрал живот обычным кардио 4-5 раз в неделю после завтрака 30-45 мин. + 3 силовые в неделю, но до рельефа еще далеко. про углеводное чередование узнал из книги - раньше слышал, но не знал как. так что в планах попробовать. на данный момент от сушки устал, съездил в египет, отдохнул, и тренируюсь по 5x5 проге на силу и массу. В следующую сушку попробую углеводное чередование.

Кстати, что еще в книге лично мне не подходит - это кардио натощак, сторонником которого является автор. имхо тут все индивидуально - у меня после такого кардио масса сыпется, тонус и настроение снижаются, все болит. а вот если после завтрака - то все ок - и настроение отличное, и энергия весь день повышенная прет, да и после завтрака можно делать кардио поинтенсивнее и подольше.

#149
Shogun

Shogun

    homemade only!

  • Участник форума
  • Pip
  • 879 сообщений

TII:

но до рельефа еще далеко

такая же хрень. только мне еще массы поднабрать надо кило 4-5

TII:

это кардио натощак

наверное индивидуально - у меня нормально получается час побегать в среднем темпе.... потом вроде бодрый хожу wink.gif

TII:

а вот если после завтрака - то все ок - и настроение отличное

так конечно - углями закинулся уже wink.gif

#150
Gadget_

Gadget_

    301 Spartan

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 998 сообщений

Инка:

пульс не мерю


Вот это зря.
Мне интервальное очень нравится и очень хорошо действует на меня. По две минуты (пульс 60% - 85%). И легче у меня проходит чем монотонно 40 мин бегать.


1 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых