178 ответов в этой теме

[KDV_75]

День 1 (грудь, спина):
1.Жим штанги лежа 3*6
2.Становая тяга с пола 3*5
3.Суперсет: жим гантелей на наклонной скамье + верхняя тяга к груди обратным хватом 3*12
4.Суперсет: тяга штанги в наклоне + кроссоверы 3*12
5.Суперсет: подтягивания широким хватом + отжимания между скамьями 3*max
6.Гиперэкстензии 3*max

День 2 (ноги):
1.Приседания со штангой 3*8
2.Суперсет: подъемы на платформу с гантелями + разгибания ног в тренажере 3*15
3.Суперсет: жим ногами + сгибания ног сидя 3*15
4.Суперсет: сиси-приседания + румынская тяга с гантелями 3*15
5.Подъемы на носки стоя в тренажере 3*20
6.Шаговые выпады на носках с гантелями 3*15 (на каждую ногу)

День 3 (Дельты, бицепсы, трицепсы):
1.Жим штанги с груди сидя 3*8
2.Суперсет: махи с гантелями вперед сидя + тяги гантелей лежа на наклонной скамье 3*12
3.Суперсет: жим обратным хватом в тренажере Смита + разводки с гантелями в наклоне 3*12
4.Тяги гантелей к подбородку 3*15-12
5.Подъем гантелей на бицепс стоя 3*6
6.Жим узким хватом в тренажере Смита 3*8
7.Суперсет: сгибания на бицепс с гантелями, лежа на наклонной скамье + жим книзу на блоке с канатной рукоятью 3*12

тренируюсь по этой программе ......плюс в конце бег
начинал с 2 км скйчас бегаю 5 км
ну и диета конечно

потерял за 4 месяца 6 - 7 кг

[coldfire]

Quote

Цитата Кто качается по классике по Уэйдеру,кто по Шварцу,кто то по Люберу когото от Менцера прет не по детски,а кто по Гончарову,как не крутите а это все таки школы и методики.

ВОТ ЭТО И НАСТОРАЖИВАЕТ))))))))))) ты правда веришь что все люди настолько разные???? а ты не думал что все методики воздействия на организм.......вызывают в нем адаптационные процессы .....результат рост мышечной массы и силы......известны случаи когда люди адапртировались к яду принимая его определенные дозы

да только у Менцеры ты пришел два раза в неделю ..поделал немного и домой.......а по Уэйдеру чем больше тем лучше))))

ну не верю я что мы настолько разные....что у всех разные методики, и разных людей от них прет по разному

Ты прочитал Протасенко и думаешь, что это есть истина, но это не так, это просто еще один взгляд и попытка обобщить, осознать физиологию и тренировку. У него кстати нигде не говорятся точные цифры по восстановлению, и после тяжелой треньки может потребоваться недели 3 и больше, чтобы выйти на такой же уровень по работоспособности (это из моей практики), так что 12 дней далеко не факт...

Никто не проводил серьезные исследования какая система круче, и никто точно сказать не может какая система более научная... Дядя Джо в свой книжке тоже расписывал, что у него там были какие-то контрольные группы, и два подхода вместо одного после месяца занятий дает больший прирост. У него кстати вполне нормальная система для новичка, 100% прибавит в течении этих 6 месяцев.
В той-же ТА в книжках скорее статистический анализ на основе тренировок опытных спортсменов, что вот де штангисты в среднем(!) делают так и эдак.

Поэтому тут остается выбрать "школу" по которой будешь заниматься (а их дохрена), и следовать ей, и лучше это делать под контролем тренера, так как новичок наломает дров, техника будет никакой (не смотря на то что техника в общем-то несложная, не разу не видел чтобы новичок все делал правильно), и начитавшись книжек и наслушавшись разных глупостей, начинает смешивать совершенно разные (и часто противоречивые) методики, типа Менцера и объемный тренинг.
Вот в рамках одной школы все будет круто, никаких противоречий и более-менее гарантированный результат.

Тоже самое и в олимпийском спорте, набор методик "советской школой" не ограничивается.

[KDV_75]

coldfire
Уж больно похоже на истину.....
даже Лифтерские программы под теорию (которую аккумулировал) Протасенко подходят.
ЧТо до молекулярных механихмов....в принципе прав он или нет...в данном случае конечному пользователь (ББ-ру) должно быть параллельно. и если внимательно его прочитать, то там есть объяснение многих теорий тренинга начиная от уайдера и заканчиваю Менцером, и лифтерами и штангистами......
и если это теория объясняет большинство относительно успешных методик тренинга .....
РАЗВЕ ОНА НЕ БЛИЗКА К ИСТИНЕ????

[Teddybear]

KDV_75

Quote

и если это теория объясняет большинство относительно успешных методик тренинга .....
РАЗВЕ ОНА НЕ БЛИЗКА К ИСТИНЕ????

Можно создать много непротиворечивых теорий, которые будут в той или иной степени соотноситься с экспериментальными данными...

[KDV_75]

Teddybear
Можно........но в данном случае экспериментальные данные полученны не зависимо друг от друга и на первый взгляд крайне противоречивы......и найти в этом догику чрезвычайно тяжело..........а тут есть объяснения

Теория относительности Эйнштейна........типичный пример

Добавлено
hobbit
я программу свою накатал.......выше смотри

[dip74]

KDV_75

Quote

Продуманная система для Новичка

, Это трёхразовые базовые тренеровки на всё тело. Зачем голову ломать и колёса изобретать?

[KDV_75]

dip74
а почему сразу на все тело?

[hobbit]

KDV_75
5 Это 5 лет я так понимаю,и тренируешься 3 раза в неделю,на мой взгля очень много изолирующих упражнений и бег в конце тренировки это не дело ,накачка уходид ,бег лучше в начале.
А так если ты растешь от него поче му бы и нет

[coldfire]

KDV_75
спору нет, почитать Протасенко стоит, но ответа на конкретные практические вопросы не получишь, если не брать в расчет теорию спорную микротравм (а это важно, нужно ли стремится к микротравмам или нет, отсюда много чего следует), то остается только идеи о сверхкомпенсации и наличии различных физиологических составляющих спортивного результата, но это известно давно.
Суть и логику построения лифтерских и ТА тренировок прочитав Протасенко нихрена не поймешь, увы, поверхностно и иногда спорно, попробуй понять схемы Шейко например. Нужно читать спец литературу.

Кстати на железной шахте есть попытки воплотить в жизнь теорию Протасенко подобные твоей, смотри тут http://www.ironmine....unker/entry.htm системы Вадима-Про, я сам сам пробовал нечто подобное, но по этой схемке был далеко не самый лучший прогресс.

[Zerx]

Quote

День 1 (грудь, спина):
1.Жим штанги лежа 3*6
2.Становая тяга с пола 3*5
3.Суперсет: жим гантелей на наклонной скамье + верхняя тяга к груди обратным хватом 3*12
4.Суперсет: тяга штанги в наклоне + кроссоверы 3*12
5.Суперсет: подтягивания широким хватом + отжимания между скамьями 3*max
6.Гиперэкстензии 3*max

День 2 (ноги):
1.Приседания со штангой 3*8
2.Суперсет: подъемы на платформу с гантелями + разгибания ног в тренажере 3*15
3.Суперсет: жим ногами + сгибания ног сидя 3*15
4.Суперсет: сиси-приседания + румынская тяга с гантелями 3*15
5.Подъемы на носки стоя в тренажере 3*20
6.Шаговые выпады на носках с гантелями 3*15 (на каждую ногу)

День 3 (Дельты, бицепсы, трицепсы):
1.Жим штанги с груди сидя 3*8
2.Суперсет: махи с гантелями вперед сидя + тяги гантелей лежа на наклонной скамье 3*12
3.Суперсет: жим обратным хватом в тренажере Смита + разводки с гантелями в наклоне 3*12
4.Тяги гантелей к подбородку 3*15-12
5.Подъем гантелей на бицепс стоя 3*6
6.Жим узким хватом в тренажере Смита 3*8
7.Суперсет: сгибания на бицепс с гантелями, лежа на наклонной скамье + жим книзу на блоке с канатной рукоятью 3*12

тренируюсь по этой программе ......плюс в конце бег
начинал с 2 км скйчас бегаю 5 км
ну и диета конечно

потерял за 4 месяца 6 - 7 кг

Да уж, мрак полный. Ты как я погляжу прочитал несколько полезных книжек, Протасенко, например, скажи на что по твоему направлена твоя программа?

[KDV_75]

Zerx
я тренировался по ней до того как что-то читал

результат -7 кг плюс в жиме +15 кг прибавил.......мне было по барабану на что она направлена
форму она физическую подняла и жирок ушел приличный

а потом был Протасенко и прочие товарищи....

Кстати это программа из одного глянцевого журнала
и была разрекламирована как программа для подготовки к пляжному сезону
насколько она научна (жрен его знает) но то что я занимаясь по ней прилично похудел и поднял кае-какие силовые показатели ........это остается фактом

возможно прогресс был бы более полным занимайся я по другой методике или программе
но цель была поставлена и практически достигнута
теперь задачи меняются, поэтому я здесь на форуме в поисках счастья

Кстати нашел еще одну програмку по-моему очень даже
составитель Фунтиков (опонент Протасенко) и автор "методики тренировок 3-го тысячелетия"
тренироваться 3 раза в неделю

"Присед"

1. Приседания
10,10,8,8,6 - пять рабочих подходов по пирамиде
2. Разгибания ног в станке - 10*5(5 подходов 8 повторений)
3. Сгибания ног в станке - 10*5
4. Подъемы на голень - 10*5

"Жим основной"

1. Жим широким хватом - 8*4
2.Жим гантелей лежа - 8*4
3. Отжимания от брусьев - 8*4


"Тяга"

1. Тяга 6*4 (классика или сумо, в зависимости от ваших пристрастий)
2.Гиперэкстензии 8*5
3. Пресс 25*4

"Жим дополнительный"

1. Жим лежа узким хватом - 8*4
2. Жим сидя с груди - 8*4

Упражнение лучше выполнять на слегка наклонной скамейке(85 градусов) и с груди средним хватом.Если вы будете выполнять это упражнение из-за головы, то заработаете себе тяжелейшую травму плечевого сустава, ибо жим из-за головы слишком далек от естественной биомеханической работы сустава.

3.Французский жим лежа - 8*4

4. Махи гантелей вперед - 10*4




Добавлено
hobbit

5 - это 5 месяцев (я свой профайл уже исправил)

[Ernesto]

Quote

Фунтиков

ты если внимательно читал,программы Фунтикова ориентированны на уровень КМС и МС.Заниматься по ним можно,да вот если нет должной силовой базы,от неё толку как и от других.

[KDV_75]

Ernesto

Так эта программа декларируется им (Фунтиковым) как программа для начинающего
Добавлено
hobbit

согласен что много всякого бреда......
прога помогла сохранить мяско и убрать жир))))))))
сидя на диете

[Ernesto]

KDV_75

http://fatalenergy.c...wsid=1148860019

поищи эту книжку,там о многом сказанно.

[Konstantin]

KDV_75

Quote

а если опыта маловато, то и лезть не стоит.....

да и я про то же ... куда уж мне тягаться с опытным 70 килограмовым дрищем

Quote

Даже если бы ты мне и должен был......с тебя я бы не взял....

не только бы не взял ... сам бы еще отдал

Quote

хотел сделать полезное дело.....

обезьяний труд полезным не бывает ...

[KDV_75]

Konstantin

Quote

да и я про то же ... куда уж мне тягаться с опытным 70 килограмовым дрищем

Браво.......офигенный аргумент
ты ЛУЧШИЙ ..........грубить не знакомым людям ты умеешь....тем более в форуме много смелости не надо

[dip74]

KDV_75

Quote

а почему сразу на все тело?

А потому что веса с которыми работают новички ещё не столь серьёзные, чтоб мышечным группам требовался продолжительный отдых. И чем больше мышечных групп задействовано на одной тренеровке тем выше анаболичнский отклик организма. Если, конечно, гормональный фон не стимулируется из вне. Об этом подробно писал Остапенко. Если есть желание поищи инфу на ironman.ru.

[coldfire]

для освоения техники вмеру частые тренировки тоже хорошо.

[dip74]

coldfire

Quote

для освоения техники вмеру частые тренировки тоже хорошо.

Согласен.

[KDV_75]

Мне тут програмку написал
МС по ББ
оцените


ПН
Жим штанги лежа широким хватом 6*6
Отжимания от брусьев (на грудь) 5*10
Тяга штанги к поясу в наклоне 5*6
Подъем торса на наклонной доске (пресс)5*25

Ср
Приседания со штангой 7*10
Подъем стоя на носках в тренажере 4*15
Подъем торса на наклонной доске (пресс) 5*25

Пт
Жим штанги стоя вверх 6*8
Жим штанги стоя от пояса к плечам (бицы) 5*10
Отжимания от брусьев на тренажере (на трицы) 6*10
Тяга штанги к поясу в наклоне 5*6
Подъем торса на краю доски 4*15 (поясница)
Подъем ног в вертикальном положении (пресс) 5*25

[Kaчок]

KDV_75
Извини, но коментировать можна только это

Quote

МС по ББ

[KDV_75]

енто почему?

[PetinBrat]

KDV_75
Если программа правильная, то тебе до новичка еще пол годика.)))

[Гомеопат]

KDV_75

Quote

МС по ББ
оцените

оценил- он идиет, и тренируется исключительно вливанием сотен мг ААС ежедневно, тебе толку будет ноль как минимум от этой программы
А вобще мне нравиться твой фундаментальный подход к своим тренировкам - респект тебе за основательность подхода и поиск истины

[KDV_75]

Гомеопат

я верю конечно что он без химии не обходится, но программу он составлял глядя на меня

правда что-то меня ломает так тренироваться......мне больше по душепрограмма Аля Фунтиков и Протасенко

а за поддержку спасибо........хаить все мастера......а нормально слово сказать, может человек 10-15 на всем форуме

[Гомеопат]

Quote

но программу он составлял глядя на меня

на глазок накидал программу? тем более забей на такую - составление программ тренировок - чистой воды отписка, делитантизм

[roninrey]

Господа, я тут просмотрел вашу переписку; не для спора, так сопутствующие соображения: если речь идет о составлении универсальной проги для новичка, то должны быть сформулированы и универсальные критерии такой проги. То есть сформулируйте те критерии тренинга, которые являются универсальными для всех. Без исключения. Новичков. И, может быть, тада будет счастье? Тем более, что есть хорошее такое мнение, что большинство прог (методик, систем, подходов) новичку дают вполне ощутимое мышечное развитие. Получается, что как раз мышечное развитие и не является жестким критерием. По этому параметру как раз и есть люфт. Такие дела.

[Пенсионер]

Quote

Жим штанги стоя от пояса к плечам (бицы) 5*10

Это что за диковинное упражнение?!

[Гомеопат]

Quote

должны быть сформулированы и универсальные критерии такой проги. То есть сформулируйте те критерии тренинга, которые являются универсальными для всех.

Начну
1)Минимально достаточный обьем концентрированный нагрузки, вызывающий заметное истощение энергоресурсов органимза, при этом не вызывающие перенапряжения( перерасход нейромедиаторов) нервной системы..

Кто продолжит?

[PetinBrat]

Критерий один - оптимум (занятия /объем)
Поменьше заниматься по времени и побыстрее расти в объемах.