Сообщение изменено: Михалы4 (22 февраля 2010 - 01:57)
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!

"О СИНГЛАХ И ЦИКЛИРОВАНИИ"
#124
Отправлено 28 декабря 2009 - 11:55

#125
Отправлено 29 декабря 2009 - 12:02

http://monkeyisland....ead.php?t=41554А обосновать?
http://monkeyisland....ead.php?t=41948
http://www.reactivet...ingsystems.com/Чувствуется, что этот Майк Тушерер — грамотный специалист, раз у него "воруют" такие люди, как Тибодо. Думаю, ссылка на работы Майка Тушерера тоже бы не помешала
Майк очень крутой лифтер, собирающий 900+ без экипы, выступая под контроль.
http://www.youtube.com/user/Power275
Сообщение изменено: OldBoy (29 декабря 2009 - 12:05)
#126
Отправлено 29 декабря 2009 - 12:16

Так бы сразу и сказал, дескать, на таком-то западном форуме эту статью обсуждали, сказали — БРЕД.http://monkeyisland....ead.php?t=41554
http://monkeyisland....ead.php?t=41948
Эх, блин. Даже чтоб прочитать — регистрация нужна...


Обсуждать-то — где будем? Опять же — ТАМ?

#127
Отправлено 29 декабря 2009 - 01:05

Если очень кратко, то вотЭх, нашелся бы добрый человек, который бы перевел эту вещь...

Quote
Максимально эффективный тренинг должен по максимуму потенциировать нервную силу, и как можно меньше пережигать мышечный нерв.The perfect rep, while yielding the greatest stimulatory effects, is so efficient that it burns very little nervous energy...
Quote
Работу в упражнении нужно останавливать, как только "взрывняк" начинает тормозиться. Любое медленное "выдавливание" весов "пережигает" мышечный нерв и тем самым абсолютно убивает всяческий прогресс.Stop a set if any rep feels noticeably harder or heavier than the previous rep of that set, and never, ever lift the weight with a slow grind. Grinding reps absolutely kills progress...
Quote
В принципе, можно было бы спокойно гробить нервную систему медленными подъемами чудовищных весов, но к несчастью, весь дальнейший прогресс от тренировки также управляется нервной системой. И если она в ходе тренировки была "нокаутирована" — о дальнейших приростах силы можно забыть.Unfortunately, it's that same nervous system that has to continue to run the entire body after you train. And it's that same nervous system that masterminds any potential gains, as well...
Quote
1) Делайте 3 повтора в сете. (Это максимум. Можно (и даже нужно) делать и меньше, — двойки, синглы. Зависит от того, как идёт работа, какой по счёту подход, как близко подошёл к текущему (сегодняшнему) пределу, и так далее).1) Perform 3 reps per set.
2) Start with two "feeler" sets to get the nervous system primed and get the movement pattern down. This is done with 40 - 45 percent of your 1RM.
3) Begin the first working set with 60 percent of your 1RM, again, always lifting the weight with max force.
4) For the next three weeks, to really get the feel and a good understanding of the max force point (MFP), limit per-set weight increases to 10 pounds.
5) Continue performing sets until reaching your MFP for that day. For most of you, that'll occur on your 7th or 8th set.
2) Первые два разминочных делаем примерно с 40-45% ПМ. Везде в позитиве плавно ускоряющийся взрывняк, в негативе свободное опускание веса. Перед точкой возврата — небольшое обратное подпружинивание за счет эластики.
3) Первый рабочий ориентировочно начинаем с 60% ПМ. В каждом ПОВТОРЕНИИ в сете — всегда! — стараемся разогнать штангу по максимуму.
4) Вам понадобится примерно три недели, чтобы по-нормальному врубиться в процесс. Прибавки весов от подхода к подходу не должны быть слишком большими. Оптимус составляет примерно 10 фунтов.
5) Выполняйте подходы до тех пор, пока не достигнете точки MFP (Max Force Point) — точки максимальной (взрывной) силы. Как правило, это случается на 7-8-м сете. Как только штанга начинает ощутимо замедляться — это сигнал к тому, что рубеж MFP пройден, и в будущем старайтесь обрывать работу в упражнении непосредственно ДО достижения этого момента.
Вот, примерно так... если вкратце...

#128
Отправлено 29 декабря 2009 - 11:30

Скажем так, на многих форумах. Просто здесь народ критикует более-менее конструктивно.Так бы сразу и сказал, дескать, на таком-то западном форуме эту статью обсуждали, сказали — БРЕД.
Да там нечего обсуждать. Достаточно информации, чтобы составить свое мнение.Обсуждать-то — где будем? Опять же — ТАМ?
Авторегуляцию по скорости подъема и степени усилия придумал и оформил Тушерер, Тибодо просто добавил наукообразной фигни и поменял навания терминов. Мысли делать много подходов по малу повторов, избегая отказа и падения скорости лет 50-60. Частичные повторы - туда же. Единственная фишка этой системы - то, что вес нужно практически бросать вниз и останавливать засчет эластичности мышц, типа от этого аццкое микротравмирование. Но, я думаю, понятно, что так лучше не делать.
Сообщение изменено: OldBoy (29 декабря 2009 - 11:35)
#129
Отправлено 29 декабря 2009 - 12:09

Тут согласен — это явный бред. Слава богу, Тибодо не такой дурак, чтобы написать ТАКОЕ, и естественно, ничего подобного в его статье НЕТ.Вес нужно практически бросать вниз и останавливать засчет эластичности мышц, типа от этого аццкое микротравмирование.
Вот я и говорю — всё написано грамотно. В одном месте собраны вещи, проверенные временем. Ничего лишнего и наносного. Пестатая статья. Жду, когда в России появятся публикации подобного уровня. Более того, уверен — они есть. Просто надо их найти.Авторегуляцию по скорости подъема и степени усилия придумал и оформил Тушерер, Тибодо просто добавил наукообразной фигни и поменял навания терминов. Мысли делать много подходов по малу повторов, избегая отказа и падения скорости лет 50-60. Частичные повторы - так же.
#130
Отправлено 29 декабря 2009 - 12:23

Спижжены без ссылки на автора и выданы за свои. Кстати, мысль, что поднимать надо как можно быстрее долгое время пропагандировалось Уотербари на том же сайте, так что он даже своих коллег по цеху не уважает.В одном месте собраны вещи, проверенные временем.
Дофига воды и наукообразного (не научного!) бреда.Ничего лишнего и наносного.
Хм.НЕТ.
Quote
As you enter the SRP, perform a micro drop —allowing the descending weight to freefall for an instant — immediately followed by a catch-reversal, pushing the weight back up as hard and as explosive as possible. In other words, you're doing a setup twitch in the bottom turnaround.
Сообщение изменено: OldBoy (29 декабря 2009 - 12:26)
#131
Отправлено 29 декабря 2009 - 01:15

Насчет авторства ("спижжены") я бы не был столь категоричен. Всем этим вещам уже очень много лет. У колеса тоже был автор, и — заметь! — НЕ ОДИН...Спижжены без ссылки на автора и выданы за свои.
Вот именно, хм. Где ты видишь хоть слово о "аццком микротравмировании"? Я специально это красным выделил.Хм.
Повторюсь, ничего подобного (этому бреду) у Тибодо — НЕТ.
Ну, это лишь вопрос восприятия. Лично для меня важно, чтобы автором был донесен сам принцип метода. А донести его — увы! — можно только словами.Дофига воды и наукообразного бреда.
И если кто-то что-то не понял, и, махнув рукой, назвал это "водой", "болтовней" или ещё каким "наукообразным бредом" — это лишь его частное мнение, с которым я вправе не согласиться

#132
Отправлено 29 декабря 2009 - 01:32

Я буду, потому что это так. RTS всего пару лет, мануал даже еще не успели слить в интернет, так что его читали немногие, но детали ясны.Насчет авторства ("спижжены") я бы не был столь категоричен.
А с остальным ты согласен? То есть бросать вниз вес ловить его мышцами - можно.Вот именно, хм. Где ты видишь хоть слово о "аццком микротравмировании"? Я специально это красным выделил.
У Тибодо естьПовторюсь, ничего подобного (этому бреду) у Тибодо — НЕТ.
http://tnation.tmusc...nt_as_you_think
http://tnation.tmusc...tretch_position
Quote
FAIL, FACEPALM.The KEY to producing growth, to getting that perfect rep, is finding a way to maximize the amount of force produced at the turnaround point (when you switch from the eccentric to the concentric). The FIRST 4 inches in the range of motion are totally the key! The turnaround should not only be rapid, it must be snappy. The faster and more powerful the turnaround is, the more force the muscle will produce and the more muscle damage you will inflict.
#133
Отправлено 29 декабря 2009 - 01:49

В той статье, которую я назвал хорошей — "The Perfect Rep" — ничего подобного приведённому выше нет. Если кто-то где-то написал что-то ещё — это разговор отдельный. По большому счету, меня это мало волнует, до тех пор, пока конкретно не будет обсуждаться это самое "что-то где-то".The KEY to producing growth, to getting that perfect rep, is finding a way to maximize the amount of force produced at the turnaround point (when you switch from the eccentric to the concentric). The FIRST 4 inches in the range of motion are totally the key! The turnaround should not only be rapid, it must be snappy. The faster and more powerful the turnaround is, the more force the muscle will produce and the more muscle damage you will inflict.
За ссылки — спасибо. Зачтём-с...

Можно, только осторожно. Ко всему с умом надо подходить.А с остальным ты согласен? То есть бросать вниз вес ловить его мышцами - можно.

Жим стоя возьми. Взрывняк, опускание, небольшой пружинящий реверс в точке возврата = COOL!

#135
Отправлено 29 декабря 2009 - 02:01

Ты сказалВ той статье, которую я назвал хорошей — "The Perfect Rep" — ничего подобного приведённому выше нет.
У Тибодо, а не в статье. Значит Тибодо написал бред?Повторюсь, ничего подобного (этому бреду) у Тибодо — НЕТ.
Я все жимы делаю с паузой в нижней точке, в т.ч. и стоя. Тибодо пишет о мощном реверсе, почти бросаем вес и сразу резко пуляем, остальная часть практически по инерции, первые 10см вокруг "точки поворота" самые важные. Типа это самый крутой стимул. Это противоречит тому, что пишут Диско, Прист и другие. Время под нагрузкой - пара секунд, иннерция и взрывняк, нецелевая амплитуда, локауты с отдыхом на стопорах.Жим стоя возьми. Взрывняк, опускание, небольшой пружинящий реверс в точке возврата = COOL!
Кстати, циклирования нет.
Quote
И это реально эффективней всего (даже если отбросить травмоопасность) для гипертрофии?Проброс вниз = торможение на связках.Микротравмы будут с гарантией, но контроль нужен бешенный.
Сообщение изменено: OldBoy (29 декабря 2009 - 02:20)
#136
Отправлено 29 декабря 2009 - 02:22

Это уже прям какой-то "инквизитор-стайл"...>Повторюсь, ничего подобного (этому бреду) у Тибодо — НЕТ.
У Тибодо, а не в статье.

В обсуждаемой статье по взрывному тренингу ничего бредового нет. Про другие его идеи и статьи ничего не знаю. Нужна цитата в студию, чтобы обсуждать предметно.Значит Тибодо написал бред?
Что-то я не припомню, чтобы Прист или Диско писали про взрывной тренинг.Это противоречит тому, что пишут Диско, Прист и другие.
Чтобы достоверно сказать "эффективней всего" нужен ПРЯМОЙ сравнительный эксперимент, например на братьях-близнецах. До тех пор, пока такого эксперимента не проведено, ничего подобного заявить нельзя.>Проброс вниз = торможение на связках. Микротравмы будут с гарантией, но контроль нужен бешеный.
И это реально эффективней всего (даже если отбросить травмоопасность) для гипертрофии?
Сейчас мы можем говорить только в общем, способен ли данный вид стимула привести к гипертрофии.
Теоретический расклад по данному вопросу ты знаешь. А вот подтвердится ли теория практикой — большой вопрос. Слишком много нюансов.
Так что мой ответ — "НЕ ЗНАЮ"

----------------------
З.Ы. Ах это Диско ТЕБЕ написал


Сообщение изменено: Михалы4 (29 декабря 2009 - 02:29)
#137
Отправлено 29 декабря 2009 - 02:23

счас попытаюсь.... .
1 - примем во внимание закон сохранения энергии
2 - величина проявляемой силы в упражнении прямопропорциональна колву сцепок между Актином и Миозином.
Теперь задачка из чистой математики...:
допустим мы имеем 10 волокон и в каждом по 10 мостиков/сцепок А с М.
далее - для преодоления веса нам одновременно нужно 40 мостиков в состоянии тяги
предположим, что КрФ у нас дофига и проблем с обеспечением Е нету (один повтор рассматриваем)
условие: по мере движения нитей относительно друг друга кол-во сцепок меняется прямопропорц. амплитуде от 10 (в сокращ. позиции) до (5-х в растянутой)
Выполняем повтор:
Выведем вес в жиме вверх , где грудные в сокращенной позиции
у нас 10 волокон с 10-тью сцепками в каждом, т.е. 100 сцепок,
а для поддержания веса в точке нужно 40!
Следовательно 6 волокон из 10 отключатся от работы (условно, конечно).
останутся рабочими 4х10 сцепок=40...балланс.
Вес пошел вниз:
кол-во сцепок падает в виду того, что мы совершаем негативную фазу работы
отключаются еще волокна и вес пошел, быстро пошел, с УСКОРЕНИЕМ.
Приближаемся к НМТ
Вес отягощения равен массе снаряда + дельта по ускорению массы и требует уже не 40, а 50 сцепок для его остановки(гасим инерцию)
Сколько надо волокон??
В НМТ каждое волокно имеет 5 сцепок, значит включатся все 10 волокон СРАЗУ, но эластика связок позволит продолжить негативное движение снаряда... .
Получим в итоге напряг всего пула волокон и НЕГАТИВ на 10 см за счет эластичности = микротравмы с гарантией.
Это баллистика, но здесь есть большое НО:
1 - при чрезмерном отягощении пула волокон в сцепке может не хватить для торможения инерции, и "удар" на себя примут связки ... получим воспаление/надрывы.
2 - Гетерохронный механизм активации тоже нужно учесть, т.о. микротравм будет больше не только в АктоМиозиновом комплексе, но и в Z-слое... .Это более масштабные разрушения чем "отрыв мостика"
3 - велика вероятность тупо отбива из-за раскоординации техники на больших %ПМ.
Так что вот так как-то.
#138
Отправлено 29 декабря 2009 - 02:30

Ага, предмет не знаем, а суждение имеем. Может тогда не стоит делать глобальные выводы?что я не читал ВСЕГО Тибодо.
Разве не бредово бросать вес вниз и ловить мышцами/связками?В обсуждаемой статье по взрывному тренингу ничего бредового нет. Про другие его идеи и статьи ничего не знаю. Нужна цитата в студию, чтобы обсуждать предметно.
Цитату я написал, там подтверждаются мои слова. Если мои слова бред (как ты написал), то Тибодо написал бред. К статье это имеет прямое отношение, так как раскрывается механизм "идеальных повторений".
Quote
Блин, ну сколько можно, я же подробно все расписал в предыдущем сообщении.Что-то я не припомню, чтобы Прист или Диско писали про взрывной тренинг.
Quote
Так Тиб и пишет, что это самае эффективная система, а его старые работы - борода. Только чтобы система работала, нужно обязательно пить АНАКОНДУ! и есть ФИНБАРЫ! (360 баксов за месячный запас). Также он заявил (в другой статье) что набрал 20кг относительно сухой массы за 6 недель и пожал сидя 175 на 6 синглов с небольшим отдыхом (cluster-reps), при этом он, естесвенно, натурал. Ну и какая вера может быть такому человеку и статьям, целью которых является втюхиванье Биотестовских продуктов?Чтобы достоверно сказать "эффективней всего" нужен ПРЯМОЙ сравнительный эксперимент, например на братьях-близнецах.
#139
Отправлено 29 декабря 2009 - 02:37

Глобальные выводы как раз тут делаю не я. Если ты помнишь, я начал разговор с того, что предложил выложить здесь цитату из статьи, где по-твоему написан бред. Естественно, никакой цитаты я не получил, ибо никакого бреда в статье нет.Ага, предмет не знаем, а суждение имеем. Может тогда не стоит делать глобальные выводы?
Давай цитату с бредом, ёлки-палки... Или извинись перед ТибодоБлин, ну сколько можно...

Сообщение изменено: Михалы4 (30 декабря 2009 - 11:03)
#141
Отправлено 29 декабря 2009 - 02:40


Quote
Он, кстати, ссылается на Шейко. Но там система достаточно мудреная, и как он говорит, её можно вставить в любую программу любому атлету, тем и хороша. Мол, Шейко не каждый выдержит (но кто выдержит - спрогрессирует), а его принципы универсальны.Почитал про "Реактивный тренинг" ... Этож Борис Иваныч наш ... переделанный не сильно!
Сообщение изменено: OldBoy (29 декабря 2009 - 02:43)
#145
Отправлено 29 декабря 2009 - 02:57

#149
Отправлено 18 января 2010 - 01:58

0 посетителей читают эту тему
0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых